FlProg

Здравствуйте господа!
Для включения-выключения света из разных мест в умном доме используются выключатели без фиксации. Некоторые умельцы ставят пружины в обычные выключатели и получают тот же результат. А можно ли использовать обычные выключатели, без переделки, для включения света (кондиционера, чайника, вытяжки и т.д.) из разных мест? В недорогих сериях электроустановочных изделий отсутствуют выключатели без фиксации. И ставить рамку с розетками одного производителя а рядом выключатели другого не хочется. И платить дороже за бренд тоже не хочется.

Aleksandr2 писал(а): 15 авг 2022, 10:32 А можно ли использовать обычные выключатели, без переделки, для включения света (кондиционера, чайника, вытяжки и т.д.) из разных мест?

Так с включением проблем то и нет, а вот выключать придется оттуда где и включили .

Naladchik писал(а): 15 авг 2022, 10:56

Aleksandr2 писал(а): 15 авг 2022, 10:32 А можно ли использовать обычные выключатели, без переделки, для включения света (кондиционера, чайника, вытяжки и т.д.) из разных мест?

Так с включением проблем то и нет, а вот выключать придется оттуда где и включили .

Это неподходящий вариант. Думаю добавить на каждом выключателе резистор. Тогда схема должна срабатывать при каждом изменении (скачке) сопротивления линии и удерживать выход до прихода следующего скачка сопротивления. Как это сделать пока не знаю. А может есть более изящное решение?

Aleksandr2 писал(а): 15 авг 2022, 11:06 Думаю добавить на каждом выключателе резистор.

Как вариант - конденсатор, последовательно контакту. Пока он заряжается/разряжается получаем "протекание" тока...

Aleksandr2 писал(а): 15 авг 2022, 11:06 Как это сделать пока не знаю. А может есть более изящное решение?

Вариантов много. Недостаточно входных данных.
- Количество управляющих выключателей на одну нагрузку?
- Задействование МК или логики?

Отправлено спустя 17 минут 50 секунд:
[spoiler=На вскидку три варианта для МК.][/spoiler]

Dryundel писал(а): 15 авг 2022, 12:50

Aleksandr2 писал(а): 15 авг 2022, 11:06 Как это сделать пока не знаю. А может есть более изящное решение?

Вариантов много. Недостаточно входных данных.
- Количество управляющих выключателей на одну нагрузку?
- Задействование МК или логики?

Отправлено спустя 17 минут 50 секунд:
[spoiler=На вскидку три варианта для МК.]2022-08-15_124809.jpg[/spoiler]

Спасибо!
Планирую использовать МК. Выключателей на одну нагрузку (на один выход МК) 5 шт. Например уличный свет нужно включать с двух выходов из дома, с выхода гаража, с уличной калитки и радиокнопкой. Нужно, чтобы все пять выключателей подключались к одной ноге МК, или одной ноге микросхемы расширения входов. Можно объединить выходы МК, например через диоды, тогда нагрузкой будут управлять уже 10 входов.

Что мешает завести выключатель сразу на два тригера Ftrig и Rtrig, а с выхода (ИЛИ) на "тогле"?

Dryundel писал(а): 15 авг 2022, 12:50

Aleksandr2 писал(а): 15 авг 2022, 11:06 Как это сделать пока не знаю. А может есть более изящное решение?

Вариантов много. Недостаточно входных данных.
- Количество управляющих выключателей на одну нагрузку?
- Задействование МК или логики?

Отправлено спустя 17 минут 50 секунд:
[spoiler=На вскидку три варианта для МК.]2022-08-15_124809.jpg[/spoiler]

Схему с двуя "Иключающими или" не понял. Разве не достаточно одного XOR?

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:

slsl писал(а): 15 авг 2022, 14:01 Что мешает завести выключатель сразу на два тригера Ftrig и Rtrig, а с выхода (ИЛИ) на "тогле"?

Надо, чтобы на одной ноге МК было несколько выключателей.

Aleksandr2 писал(а): 15 авг 2022, 14:15 Схему с двуя "Иключающими или" не понял. Разве не достаточно одного XOR?

Не достаточно.
Это почти то же самое что и с двумя "И".
Разница в том, что на выходе будет единица в случае несовпадения статусов двух выключателей, тогда как с "И" отслеживается совпадение.

Dryundel писал(а): 15 авг 2022, 14:33

Aleksandr2 писал(а): 15 авг 2022, 14:15 Схему с двуя "Иключающими или" не понял. Разве не достаточно одного XOR?

Не достаточно.
Это почти то же самое что и с двумя "И".
Разница в том, что на выходе будет единица в случае несовпадения статусов двух выключателей, тогда как с "И" отслеживается совпадение.

[spoiler][/spoiler]Не понял. А вопрос ТС понял.

Sancho писал(а): 15 авг 2022, 17:52 Не понял. А вопрос ТС понял.

Думай сильней!

Dryundel писал(а): 15 авг 2022, 18:01 Думай сильней!

Думал, ничего не придумывается...
Инвертирование обоих входов картину не меняет.
[spoiler][/spoiler]

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Прикалываешься

Sancho писал(а): 15 авг 2022, 17:52

Dryundel писал(а): 15 авг 2022, 14:33

Aleksandr2 писал(а): 15 авг 2022, 14:15 Схему с двуя "Иключающими или" не понял. Разве не достаточно одного XOR?

Не достаточно.
Это почти то же самое что и с двумя "И".
Разница в том, что на выходе будет единица в случае несовпадения статусов двух выключателей, тогда как с "И" отслеживается совпадение.

[spoiler]Screenshot_70.jpg[/spoiler]Не понял. А вопрос ТС понял.

Рискую оказаться самым тупым, но и на одном элементе XOR "На выходе будет единица в случае несовпадения статусов двух выключателей".

А если по существу первого поста.
Тянуть от каждого выключателя провода, отдельную пару - то ещё веселье.
Но если и тянуть, ТС хочет, как я понимаю, объединять их по ходу приближения к МК. Значит выключатель подходит только в режиме с двумя резисторами - аналоговым входом мониторим изменение сопротивления шлейфа.

Sancho писал(а): 15 авг 2022, 18:12 А если по существу первого поста.
Тянуть от каждого выключателя провода, отдельную пару - то ещё веселье.
Но если и тянуть, ТС хочет, как я понимаю, объединять их по ходу приближения к МК. Значит выключатель подходит только в режиме с двумя резисторами - аналоговым входом мониторим изменение сопротивления шлейфа.

Примерно так я и думал. Только я прикидывал, что в конце линии будет один резистор и его сопротивление будет "видеть" МК при выключенных выключателях. При включении выключателя, параллельно к последнему резистору подключается еще один (или несколько) резисторов. Как это реализовать не пойму!

Sancho писал(а): 15 авг 2022, 18:08 Инвертирование обоих входов картину не меняет.

Да, был не прав. Ну бывает, зарапортовался.
Достаточно одного XOR.

Sancho писал(а): 15 авг 2022, 18:12 Значит выключатель подходит только в режиме с двумя резисторами - аналоговым входом мониторим изменение сопротивления шлейфа.

ТС хочет пять выключателей.

Aleksandr2 писал(а): 15 авг 2022, 13:52 Выключателей на одну нагрузку (на один выход МК) 5 шт.

При длинных проводах светомузыка может при аналоговом отслеживании.

Dryundel писал(а): 15 авг 2022, 18:27 При длинных проводах светомузыка может при аналогово

С этим согласен! Может попробовать резисторы с невысоким сопротивлением применить. 4,7 КОм или меньше. Это должно сгладить шумы. Только как сделать, чтобы контроллер "понял" изменения сопротивлений в линии?

Aleksandr2 писал(а): 15 авг 2022, 18:21 Как это реализовать не пойму!

Да просто все, если хочется попробовать. Так же как и с блоками изменения бита. Только ставишь блок изменения числа на аналоговый вход. Однако придется еще аналоговый антидребезг ставить.
viewtopic.php?f=72&t=5140

У меня дома стоит выключатель сенсорный с радиоканалом, ещё дополнительно к нему сенсорные выключатели в качестве пультов, их можно прилепить куда угодно и сколько угодно..Так же можно вкл выкл из обычного радиопульта. К основному устройству привязываются остальные пульты. С одного включишь, с другого выключишь.
И не надо провода.
На Али полно вариантов и вроде не дорого.

Делал в спальне умный свет. Один выключатель на входе и по выключателю с каждой стороны кровати. Специально нашел выключатели, в которые можно вставить пружинку и он работал как кнопка. Выключатели возле кровати подключены через резисторы, т.е. реализован делитель напряжения, чтобы подключение шло одним проводом.
А если будут обычные выключатели, то думаю можно использовать выделение переднего фронта и заднего, который будет включать и выключать нагрузку через тригер. Следовательно каждый выключатель будет на отдельный вход подключен.