Выход 0-10 В

На этом форуме Вы можете задать вопросы знатокам программы и автору.
krom23
Лейтенант
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 15:18}
Репутация: 12
Откуда: Калуга
Имя: Андрей

Выход 0-10 В

#21

Сообщение krom23 » 20.09.2015{, 17:43}

Alex54, попробую мультисим поставить себе и поэксперементировать. Спасибо за полезную наводку.

Аватара пользователя
Alex54
Сержант
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 09:06}
Репутация: 1
Откуда: Москва

Выход 0-10 В

#22

Сообщение Alex54 » 20.09.2015{, 17:53}

krom23 писал(а):Alex54, попробую мультисим поставить себе и поэксперементировать. Спасибо за полезную наводку.
 ...... к сожалению я сейчас убегаю. Завтра я выложу программу на ардуинки в Протеусе. 
 преобразоателя на 572па1. Каждое нажатие кнопки будет увеличение вых. напряжения до 10в.
С Уважением Alex

krom23
Лейтенант
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 15:18}
Репутация: 12
Откуда: Калуга
Имя: Андрей

Выход 0-10 В

#23

Сообщение krom23 » 20.09.2015{, 21:45}

596039, вы кстати марочку трёхходовки выложите, а то как бы не пришлось подавать сигнал отрицательной полярности на его закрытие. Возвратного механизма там точно нет, как сейчас помню, после отключения питания трёхходовки не возвращались в исходное положение.

И вот ещё ссылка на статейку на преобразователь с неплохими характеристиками: http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=151548

kossn93
Сержант
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 05.09.2015{, 14:41}
Репутация: 0
Откуда: Харьков

Выход 0-10 В

#24

Сообщение kossn93 » 20.09.2015{, 21:58}

если трех ходовики использовать нужно то зачем вам 0-10?, берите з-х точечные, 2 дискретки и все готово))
krom23 писал(а):как бы не пришлось подавать сигнал отрицательной полярности на его закрытие
вообще первый раз такое слышу,уменьшите, или вообще снимите сигнал управления, при наличии питания, он закроется.

596039
Рядовой
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 12.09.2015{, 14:02}
Репутация: 0

Выход 0-10 В

#25

Сообщение 596039 » 21.09.2015{, 00:40}

Толком не заходил на форум пару дней, а тема то оказалась интересной))) Всем спасибо за то что отозвались)))
Вот ссылка на модель трехходового клапана, но 0...10вольт применяются не только в них, в частности я сталкиваюсь: с приводами воздушных заслонок, преобразователями частоты и со всем что связано с климатотехникой. Есть желание попрбовать в каком-нибудь проекте ардуино, но сам только учусь писать программы для ардуино и правильно подключать транзисторы на макетке.)))

Аватара пользователя
Alex54
Сержант
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 09:06}
Репутация: 1
Откуда: Москва

Выход 0-10 В

#26

Сообщение Alex54 » 21.09.2015{, 09:38}

4747366.jpg
596039[/b],  Вот прикид схемы. На трех мик-мах. Если вас устраивает такая схемотехника, то буду
дальше делать мощьн. вых каскад. Микросхема ЦАП DAC 0808. Ключи у нее не на моп структурах.$IMAGE1$
Для скачивания вложений Вы должны быть зарегистрированы.
Последний раз редактировалось Alex54 21.09.2015{, 10:22}, всего редактировалось 1 раз.
С Уважением Alex

krom23
Лейтенант
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 15:18}
Репутация: 12
Откуда: Калуга
Имя: Андрей

Выход 0-10 В

#27

Сообщение krom23 » 21.09.2015{, 18:26}

kossn93 писал(а):вообще первый раз такое слышу,уменьшите, или вообще снимите сигнал управления, при наличии питания, он закроется.
Врать не стану, напряжений на выходе с контролера(Y) не замерял, но в ближайшее время такой случай представится. При полном отключении питания клапан на закрывается, это точно.
596039 писал(а):применяются не только в них, в частности я сталкиваюсь: с приводами воздушных заслонок, преобразователями частоты и со всем что связано с климатотехникой. Есть желание попрбовать в каком-нибудь проекте ардуино
Ага, будешь учиться, паять, программировать, ночей не спать, поставишь ардуинку вместо какого нибудь карела, который как слон говорящий стоит, а тебя по плечику похлопают со словами:"Гут, гут малчик". И так будет ровно 20 раз, а на 21й не хватит знаний, времени, деталюшек, или какой ни будь умник залезет в твой щит(а ардуинка не сертифицирована и не поверена, а климатика туго завязана на гостехнадзор и пожарку), и будут говорить что положиться на тебя нельзя, что ты му-ак так подставил контору, в лучшем случае до пенсии, в худшем на суде. Сечёшь мысль?

596039
Рядовой
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 12.09.2015{, 14:02}
Репутация: 0

Выход 0-10 В

#28

Сообщение 596039 » 22.09.2015{, 01:35}

krom23, да я согласен с мыслью о том что ардуино не совсем то что нужно для вентиляции, но на вентиляхе свет клином не сошелся. Из последнего с чем пришлось столкнуться: залили водой плату управления скоростью вращения вентилятора на выносном конденсаторе, или от старости отказался работать драйвер ЭРВ. Все это мелкие поломки, но доставляют много хлопот из за того что деталей нет в наличии, да и стоят они неприлично для своего функционала. Например ЭРВ с это тот же клапан с шаговым двигателемм. Кстати ардуино отлично справляется с управлением автомойкой самообслуживания. А для управления вентиляцией давным давно есть сертифицированный сименс)))

kossn93
Сержант
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 05.09.2015{, 14:41}
Репутация: 0
Откуда: Харьков

Выход 0-10 В

#29

Сообщение kossn93 » 22.09.2015{, 08:37}

krom23 писал(а):Врать не стану, напряжений на выходе с контролера(Y) не замерял, но в ближайшее время такой случай представится. При полном отключении питания клапан на закрывается, это точно.
специально только что проверил, и все как я и говорил, если снять сигнал с управления, привод закроется, ненужно никакой смены полярности... привод belimo lr24asr.
а если снять и питание, то конечно он замрет, так-как пружины там нет.

krom23
Лейтенант
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 15:18}
Репутация: 12
Откуда: Калуга
Имя: Андрей

Выход 0-10 В

#30

Сообщение krom23 » 22.09.2015{, 21:54}

596039, оно понятно, что на всЯк случАй хорошо иметь контролер про запас, но к чему я это размазываю, первыми словами при внедрении должны быть не " Я могу сделать", а " В чём мой интерес" и "На вашу ответственность", и тогда избежишь дурацкой ситуации в которой оказался я, лет 20 назад. А что касается кондёра, то ставишь реле давления, выставляешь конденсацию и 2а очка дифференциала и вперёд, то же и с ТРВ. И не говори мне, что электроника лучше механики, всё это от лукавого/жадности производителей постоянно делящих рынки и внушающих потребителям, что они(потребители) жить не могут без этого хлама в лучшем случае снижающим надёжность системы.

Добавлено (22.09.2015, 21:54)
---------------------------------------------
kossn93 писал(а):специально только что проверил, и все как я и говорил, если снять сигнал с управления, привод закроется, ненужно никакой смены полярности... привод belimo lr24asr.
Сейчас попробую собрать схемы, что выкладывал, жалко нет никакой аппаратуры кроме мультиметра, и появилась пара идей как оформить это программно.

Аватара пользователя
Skull
Лейтенант
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 08.09.2015{, 16:18}
Репутация: 3
Откуда: Мариуполь

Выход 0-10 В

#31

Сообщение Skull » 23.09.2015{, 11:24}

krom23 писал(а):жить не могут без этого хлама в лучшем случае снижающим надёжность системы.
Хм )) А случаи, когда надо менять конденсацию ? )) И поддерживать ее в ПИД режиме ? Например в медприборах, типа термоциклеров или в системе охлаждения катушки томографа,где надо вообще регулировать многоступ ? ))
В данном случае без электронного ТРВ и датчика давления не обойтись. А что народ для удорожания лепит почем зря куда ни попадя для удорожания - так это и рождает такое мнение. + жадный маркетинг, рассчитанный на домохозяйку , а не на спеца, потому как оному иногда только поржать охота с потуг описать " нужное, полезное, и принципиально новое устройство". Особенно в свое время повеселил "первый в мире беспроводный утюг".
А вот, что парень хочет- это хорошо, это правильно. не отбивайте желание. Уметь- должен, пущай тренируется. А вот выполнять для дяди - только за меркантильный интерес и лучше за его счет и под его ответственность )

Цитата
kossn93привод belimo lr24asr. а если снять и питание, то конечно он замрет, так-как пружины там нет.

Так это привод для шаровых кранов, немного другая модель есть и с пружиной, ЭРВ - так те в основном- шаговики.
Последний раз редактировалось Skull 23.09.2015{, 11:32}, всего редактировалось 1 раз.

kossn93
Сержант
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 05.09.2015{, 14:41}
Репутация: 0
Откуда: Харьков

Выход 0-10 В

#32

Сообщение kossn93 » 23.09.2015{, 15:25}

Skull писал(а):Так это привод для шаровых кранов, немного другая модель есть и с пружиной, ЭРВ - так те в основном- шаговики
так ктож спорит, в трв (эрв) там шаговики, на там речь шла о трех ходовом, вроде бы даже эсби( хоть и дешевые, но стараюсь их не ставить) вообще применять эсби есть смысл только тогда когда нужно регулировать температуру чего либо, а контроллера нет, у них на этот счет есть спец привода с встроенными контроллерами(некоторые даже погодозависимые)) имхо конечно....

Добавлено (23.09.2015, 15:25)
---------------------------------------------
а по теме , конечно интересно что-бы ардуинка понимала, и отдавала 10в....
и если уже речь идет о эрв, тотам всеравно 0-10в подается не на привод, а на преобразователь, который уже и будет шагать...

Аватара пользователя
Skull
Лейтенант
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 08.09.2015{, 16:18}
Репутация: 3
Откуда: Мариуполь

Выход 0-10 В

#33

Сообщение Skull » 23.09.2015{, 22:28}

kossn93 писал(а):а по теме , конечно интересно что-бы ардуинка понимала, и отдавала 10в....
Понимать- обычный делитель, отдавать- ШИМ, операционник и RC-цепочка- что может быть проще ? )) Вон какую тему раскатали )) 
Но это полезно, пусть народ разные извращения выкладывает- мало ли что окажется под рукой.

kossn93
Сержант
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 05.09.2015{, 14:41}
Репутация: 0
Откуда: Харьков

Выход 0-10 В

#34

Сообщение kossn93 » 23.09.2015{, 22:33}

вот интересно, на ардуину сотни всяких модулей(шилдов кто-как називает) есть, а до такого китайцы не додумались)) был бы полезный модуль)

596039
Рядовой
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 12.09.2015{, 14:02}
Репутация: 0

Выход 0-10 В

#35

Сообщение 596039 » 24.09.2015{, 01:49}

krom23, "старт/стоповый" режим через релюшку давления не очень хорошо ведет себя зимой, да и камера у меня собрана наполовиныу из старого кондиционера, боюсь не выдержит старичок. Можно конечно пойти по простому пути- купить зимний комплект РДК или еще какой, они хоть и не по давлению, а по температуре, но с задачей справляются хорошо. И все таки для себя хочется собрать что то свое(хобби у меня что ли такое). Тем более в соседней теме ПИД изобретают:).
   Skull, я никогда не ковырял медтехнику, а зачем там меняют давление конденсации?
   kossn93, тоже когда не обнаружил среди такого множества шилдов для всякой хрени такого простенького девайса был очень не доволен китайцами, но к счастью работу за них выполнили немцы: http://www.horter.de/blog/i2c-analog-ou ... le-10-bit/

Аватара пользователя
Skull
Лейтенант
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 08.09.2015{, 16:18}
Репутация: 3
Откуда: Мариуполь

Выход 0-10 В

#36

Сообщение Skull » 24.09.2015{, 19:01}

596039 писал(а):, а зачем там меняют давление конденсации?
Для стабилизации температуры до десятых при как можно более непрерывной работе )). А щас еще и частотники вешают вдобавок )

krom23
Лейтенант
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 15:18}
Репутация: 12
Откуда: Калуга
Имя: Андрей

Выход 0-10 В

#37

Сообщение krom23 » 24.09.2015{, 20:40}

Мужики, пофлудили в теме и хорош. Теперь делимся опытом и выкладываем что получилось.

krom23
Лейтенант
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 15:18}
Репутация: 12
Откуда: Калуга
Имя: Андрей

Выход 0-10 В

#38

Сообщение krom23 » 19.12.2015{, 23:41}

Предлагаю вот такую схему управляемого генератора, в данном случае температурой. В диапазоне температур от 37 до 40 град. частота должна плавно изменяться от 0 до 10 кГц. Сам опробовать схему пока не могу, так что буду признателен за конструктивную критику.
8511636.png
Добавлено (19.12.2015, 23:41)
---------------------------------------------
596039 писал(а):krom23, "старт/стоповый" режим через релюшку давления не очень хорошо ведет себя зимой
Я 15 лет профессионально занимаюсь холодилкой и пока не встречал более надёжного способа регулирования конденсации, даже на агрегатах от производителей компрессоров стоят эрдехи на обдув конденсатора, а вот электроника работающая по температуре мало того не надёжна, но и имеет большую погрешность из-за потерь теплопроводности газ-труба-термодатчик, плюс остаточное вращение при подходе к заданной температуре, вентилятору пора бы и остановиться, но он добирает последние градусы несмотря на инерцию материала конденсатора, а реле давления работает напрямую с давлением без всяких погрешностей, и никакого избыточного переохлаждения газа. Вот так примерно.
Для скачивания вложений Вы должны быть зарегистрированы.
Последний раз редактировалось krom23 19.12.2015{, 23:59}, всего редактировалось 1 раз.

holodaleksey
Лейтенант
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 10.01.2016{, 13:47}
Репутация: 12

Выход 0-10 В

#39

Сообщение holodaleksey » 24.02.2016{, 21:06}

некрофильну темку. а что уважаемые мессиры думают про применение сего чуда:
http://www.chipdip.ru/product/kr1108pp1/
или этого
http://www.chipdip.ru/product/lm2907n-nopb/

сразу скажу - по схемотехнике РЭА я дубовый) как интегратор плк пр и прочих мониторингов и остальной лабуды - это норм, а вот с подбором расыпухи - нуб  Изображение
Мужик сказал - мужик сделал. А если постоянно решения меняет - так то не мужик, то хуже бабы.
Зы:! увы, пока на форуме редко, если что - стучите в личку.

Аватара пользователя
Skull
Лейтенант
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 08.09.2015{, 16:18}
Репутация: 3
Откуда: Мариуполь

Выход 0-10 В

#40

Сообщение Skull » 24.02.2016{, 23:39}

LM331, KA331. Щас мучаю. На скоростной счетчик притулить- самое оно. Точность и разрядность- внутреннему АЦП и не снилось. Весы так часто работают.

Ответить

Вернуться в «Спросить у знатоков»