Промышленный контроллер FLE-24MT-A

[Ander]

Получил 2 ПЛК, соединил между собой по ModBus RS-485 - полет нормальный, данные передаются(в примере передача время с момента запуска), работает стабильно, ребутов и зависаний нет. Немного подправил библиотеку(временно убрал ошибку 255).
Библиотеку тоже прикреплю.

[slsl]

Просто небольшая пометка-реплика: "промышленный" - это не только формфактор и определённая схемотехника, а наличие определённых подтверждающих сертификатов.
Поэтому как бэ надо поаккуратней с названиями и терминологией.

[ecoins]

Просто небольшая пометка-реплика: "промышленный" - это не только формфактор и определённая схемотехника, а наличие определённых подтверждающих сертификатов.
Поэтому как бэ надо поаккуратней с названиями и терминологией.

Схемотехника промышленная, прототип PLC Mitsubisi.
По поводу аккуратнее с названием и терминологией - каким-то псевдо-патриотизмом отсвечивает:
1.Оригинальный PLC Mitsubisi Вы бы спокойно применили;
2.Китайский клон тоже (порой сложно отличить). Если только ценой. Этим часто и пользуются продавцы клонов - продают по цене оригинала.
3.А вот если появилось что-то на просторах страны, то тут же просыпается ложный патриотизм и псевдо-ответственность за других...
Вместо простой небольшой гордости и поддержки.
С такими настроениями организованно и убиваются многое отечественное...
Если Вы думаете, что сертификаты что-то подтверждают в техническом плане, то это заблуждение.
4.И здесь форум FLProg и основное достоинство представленного контроллера, что он работает на FLProg и поддерживается отдельной веткой FLProg PLC.
Вас это не порадовало? Много примером Вы можете привести PLC на FLProg? И Вам это тема безразлична?
----------------------------
По поводу Вашей технической прозорливости: "промышленный" - это не только формфактор и определённая схемотехника, а наличие определённых подтверждающих сертификатов".
Продолжите эту тему с указанием на нормативные документы - ГОСТ,СП,РД... - будете полезны для развития направления FLProg PLC.
---------------------------
С уважением, ecoins.

[slsl]

Хм, какой сильный всплеск на просто реплику, да ещё патриотизм пристегнули. :-)
Я в своих проектах (пром) ещё до всех событий и санкций старался использовать (кроме безальтернативных случаев) отечественное оборудование и ПЛК в том числе (например: Контар от МЗТА, Серебрум, Болид, Овен и.т.п.). Так что упрёк не совсем в кассу.
"Промышленный" подразумевает промышленное использование и на производстве. Без означенных бумажек, а эти бумажки предполагают определенные испытания в спец лабах, - применение ПЛК в промке может отвалится на этапе проектирования и, что хуже, если реализуется и произойдёт ЧП, и пойдёт разбор полётов...
В этом и есть сермяжная правда.
То что делаете - это хорошо и я рад этому (без иронии и скепсиса). Но стоит об этом предупреждать пользователей, которые вдруг захотят использовать данный ПЛК прямо сейчас в промке.
Я надеюсь у вас всё получится и в итоге вы пройдёте сертификационные испытания и даже в реестр попадёте.
А пока, можно как в новых версия ФлП использовать: пром-кандидат.

[ecoins]

Хм, какой сильный всплеск на просто реплику, да ещё патриотизм пристегнули. :-)
Я в своих проектах (пром) ещё до всех событий и санкций старался использовать (кроме безальтернативных случаев) отечественное оборудование и ПЛК в том числе (например: Контар от МЗТА, Серебрум, Болид, Овен и.т.п.). Так что упрёк не совсем в кассу.

Как раз по адресу. FLProg как раз и предлагает альтернативу программного обеспечения с контроллерами в отличии от перечисленного Вам списка контроллеров в которых либо старое 30-е летнее западное программное обеспечение, либо просто заброшенное или плохо поддерживаемое (железки остались, программисты разъехались).

"Промышленный" подразумевает промышленное использование и на производстве. Без означенных бумажек, а эти бумажки предполагают определенные испытания в спец лабах, - применение ПЛК в промке может отвалится на этапе проектирования и, что хуже, если реализуется и произойдёт ЧП, и пойдёт разбор полётов...

Давно Вы были в этих спец-лабах (и что это такое хоть примерно представляете) ?
Похоже нет.
А как сертифицируется огромное кол-во китайской продукции представляете? Видимо нет.
Придет время и у нас будут сертификаты, это не сложно.
А Вам эта тема видимо интересна только в роли менеджера-бюрократа, наставника...
Человек написал что соединил два контроллера через RS-485 по Modbus -Master-Slave, работает устойчиво.
А Вы ему про промышленность и сертификаты. Кому это будет надо, займутся и решат эти вопросы.
Еще раз - этот форум про FLProg и его отвлетвление FLProg PLC.
Кому надо и интересно работают в этой теме, участвуют в развитии, по возможности материально поддерживают.
-----------------------------
Судя по Вашим компетентностям Вы не бедный человек.
Получается у Вас два раза в месяц (1 и 15-го) поддерживать донатами FLProg?

[slsl]

ecoins

Хм, вы пытаетесь "отпетлять" от тезиса - на данном этапе это не пром-контроллер, в лучшем случае кандидат. И ФлП тут не причём, речь о железе.
Применять его в пром - нельзя. Могут быть юридические, финансовые, а в некоторых случаях и УК проблемы. И мой пост лишь предупреждение тем кто захочет его использовать в этой сфере на данном этапе.
Это предупреждение должно было исходить от Вас , а не от меня. Попытайтесь это понять. Ни в коем разе не хочу задеть чьё-то самолюбие и проч. Но предупреждён - значит вооружен(с)

[Ander]

Продолжение теста

[ecoins]

Продолжение теста

Отлично, теперь контроллер FLE можно подключать и через Ethernet.
Отличная работа.
С уважением, ecoins.

[ecoins]

ecoins

Хм, вы пытаетесь "отпетлять" от тезиса - на данном этапе это не пром-контроллер, в лучшем случае кандидат. И ФлП тут не причём, речь о железе.
Применять его в пром - нельзя. Могут быть юридические, финансовые, а в некоторых случаях и УК проблемы. И мой пост лишь предупреждение тем кто захочет его использовать в этой сфере на данном этапе.
Это предупреждение должно было исходить от Вас , а не от меня. Попытайтесь это понять. Ни в коем разе не хочу задеть чьё-то самолюбие и проч. Но предупреждён - значит вооружен(с)

Вам видимо нечего сказать на тему FLProg.
И о железе контроллеров, FLProg PLC что-то внятного тоже не написали.
О юридических, финансовых и УК проблемах. Вы в этом совсем не разбираетесь - пишет Вам об этом Магистр юриспруденции, диплом от 18.03.2021г.

[slsl]

Вы в этом совсем не разбираетесь - пишет Вам об этом Магистр юриспруденции, диплом от 18.03.2021г.

Пропал дом(с)

[MihailK]

На что нужно сертифицировать ПЛК можно посмотреть в сертификате например на ПЛК Овен. По поводу тестирования. Я тоже протестировал на столе обычный светодиодный китайский индикатор для щита. Подаешь питание светится, снимаешь питание выключается. Отлично. Поставил в щит в цеху. Блок включения индикатора на расстоянии 20м. Что замкнуты контакты, что разомкнуты индикатор светится пока не отключишь второй провод. Поэтому тесты проводимые на столе не несут никакой полезной информации. А соединение по modbus, ethernet и мигание светодиодом автор продемонстрировал в видео в самых первых релизах своей программы.

[ecoins]

На что нужно сертифицировать ПЛК можно посмотреть в сертификате например на ПЛК Овен. По поводу тестирования. Я тоже протестировал на столе обычный светодиодный китайский индикатор для щита. Подаешь питание светится, снимаешь питание выключается. Отлично. Поставил в щит в цеху. Блок включения индикатора на расстоянии 20м. Что замкнуты контакты, что разомкнуты индикатор светится пока не отключишь второй провод. Поэтому тесты проводимые на столе не несут никакой полезной информации. А соединение по modbus, ethernet и мигание светодиодом автор продемонстрировал в видео в самых первых релизах своей программы.

1.По работе китайского индикатора. Когда Вы его ставили, у него был сертификат? Вы бы стали ставить такое оборудование без сертификата?
Если он есть, не могли бы выложить в качестве примера.
2.Что касается того, что тесты проводимые на столе не несут полезной информации - и "столы" бывают разные, и тесты, и тестировщики. Ваше утверждение о не полезности тестирования как-то немного странные.
3.По поводу не работающего китайского индикатора - а Вы установили причину? Если нет, то может что-то не так сделали?
4.Взгляд "китайский" значит не надежный весьма и весьма устаревший. И еще есть разные ценовые категории...
5.По тому "что нужно сертифицировать ПЛК можно посмотреть в сертификате например на ПЛК Овен." Это не основание для выбора порядка сертифицирование - у Овена много маркетинговых приемов в том числе и в туманности их технической документации и программного обеспечения.
6.Требования и порядок сертифицирования определяется нормативными документами. Они Вам известны? Можете приложить ссылки к ответу?
7.Если Вы думаете, что сертификация предусматривает тестирование в барокамере в диапазоне -20 +80градусов, на вибростендах, перегрузки по питанию и входам-выходам, на грозозащиту, электромагнитные помехи, на защиту "от дурака" , то Вы заблуждаетесь.
И цели отечественной сертификации иные и они слабо связаны с надежностью изделия.
8.А с чего Вы решили что контроллеры FLProg не проходят сертификацию? Это Ваше внутреннее убеждение? Если так, то оно не верно.
9.А FLProg как продукт должен проходить сертификацию?
-------------
Если Вы содержательно ответите хотя бы на часть вопросов, это будет Ваш полезный вклад в развитие FLProg.
------------
С уважением, ecoins.

[OLGA]

«Я тоже протестировал на столе обычный светодиодный китайский индикатор для щита. Подаешь питание светится, снимаешь питание выключается. Отлично. Поставил в щит в цеху. Блок включения индикатора на расстоянии 20м. Что замкнуты контакты, что разомкнуты индикатор светится пока не отключишь второй провод»
Это не обычный светодиодный китайский индикатор виноват, зто наведённое напряжение.
Самый надежный способ управление СД Лампой через промежуточное реле.

[fefar51702]

у нас на производстве раз в год забирали инструмент в метрологию где проверяли калибровки с эталонами и состояние изоляции на пробой и прочее ...

и тут я думаю как минимум должны были хотябы быть поданы пару тысяч вольт на пробой на каждый опто разьём
что бы это было не на бумаге что у нас там кругом оптроны а то что они действительно держат мало ли какой бракованый с изоляцией попадётся и встанет у людей пол завода потом

тем более у вас написано 10 оптовыходов я нащитал там 6 оптронов только
написано что 8 быстрых но по оптронам похожие на 817 по умолчанию нельзя назвать быстрыми
и слишком большая плотность в изолированой зоне как бы не произошол искровой пробой (но я надеюсь что вы там побрызгали изолированым лаком на несколько слоёв раз так уверены тогда проще было купить pc847 в соп16 и места меньше занимают и залить проникающей силиконкой ибо на вырезы воздушных барьеров места точно теперь не будет китай вырезает минимум 0,8мм фрезой)

[Ander]

Ух экспертов собралось. Это тех форум, а не флудилка. Разработчика программы FLProg создал продукт, ради которого вы все здесь и находитесь, и помимо самой программы нужно поддерживать и другие направления - это форум, описание, сайт, защита от спамеров ботов, и так далее. Также есть направления в сторону железа, ПЛК это шаги в этом направлении.
Если вы придерживаетесь концепции ФЛПрог и используете данное ПО, просьба с пониманием относится и к автору программы и к его команде.
Желаете помочь, нашли ошибки, есть советы и так далее оформляйте пожалуйста надлежащим образом в развернутом виде - покритиковать мы все умеем - и прежде чем критиковать выложите свои наработки создав равные условия для игр слов.

Наверно повторюсь еще раз, всех участников данного сообщества (пользователи форума) можно разделить на 3 группы, полезные (вносящие вклад в развитие), нейтральные (состоящие в сообществе для получения информации) и негативные (.....). Многие тех форумы перешли в закрытую систему из за увеличения негативных пользователей и явных халявщиков требующих помощи от остальных не предоставив даже развернутого описания проблемы. Давайте уберегем форум от участи большинства тех форумов.

[slsl]

В зависимости от назначения и области применения, существует множество различных видов контроллеров (перечень).
Все они подлежат обязательной оценке по тех. регламентам (ТР ТС), действующим в странах Таможенного союза. Однако, в зависимости от области применения, могут быть разные формы подтверждения соответствия.

Для законной продажи предпринимателям может понадобиться сертификат соответствия на контроллер или декларация (для устройств промышленного назначения). Проверка безопасности проводится по двум регламентам:

ТР ТС 004/2011 – применяется для оценки электрических низковольтных устройств;
ТР ТС 020/2011 – устанавливает нормы в части ЭМС (электромагнитной совместимости).

Производство контроллеров подчиняется требованиям государственного норматива: ГОСТ Р 51841-2001 – общие ТУ на программируемые контроллеры.

В том случае, если производитель или предприниматель, поставляющий контроллеры на рынок, решит обойти требование об обязательной сертификации, в отношении него будет выдвинуто обвинение об административном правонарушении.
Результатом станет штраф, арест товара и остановка производства.


З.Ы.
Забавна реакция, даже не на критику, а просто реплику, причем в дружелюбной форме, на некоторые моменты от людей из пром-сферы.
Так вы слона не продадите(с)

[Ander]

Это реакция не на реплику, а на офтоп. Тема посвящена железке и её реализации в флпрог,а не о продаже, сертификации, рынкам сбыта, документации и т.д.
Вот пример вы сделали свой проект и делитесь им, а вам говорят надо было назвать не наливатор а аквадиспенсер, докинув вопрос а на лицензионном ли вы виндовозе использовали ФЛПрог и т.д.

[ecoins]

В зависимости от назначения и области применения, существует множество различных видов контроллеров (перечень).
Все они подлежат обязательной оценке по тех. регламентам (ТР ТС), действующим в странах Таможенного союза. Однако, в зависимости от области применения, могут быть разные формы подтверждения соответствия.

Для законной продажи предпринимателям может понадобиться сертификат соответствия на контроллер или декларация (для устройств промышленного назначения). Проверка безопасности проводится по двум регламентам:

ТР ТС 004/2011 – применяется для оценки электрических низковольтных устройств;
ТР ТС 020/2011 – устанавливает нормы в части ЭМС (электромагнитной совместимости).

Производство контроллеров подчиняется требованиям государственного норматива: ГОСТ Р 51841-2001 – общие ТУ на программируемые контроллеры.

В том случае, если производитель или предприниматель, поставляющий контроллеры на рынок, решит обойти требование об обязательной сертификации, в отношении него будет выдвинуто обвинение об административном правонарушении.
Результатом станет штраф, арест товара и остановка производства.


З.Ы.
Забавна реакция, даже не на критику, а просто реплику, причем в дружелюбной форме, на некоторые моменты от людей из пром-сферы.
Так вы слона не продадите(с)

1.Вам уже здесь писали, что это тема не по маркетингу.
Контроллеры покупают. Слонами не торгуем - это намного сложнее и ответственнее.
2.Вы сделали ссылку на ГОСТ "ПРОГРАММИРУЕМЫЕ КОНТРОЛЛЕРЫ. Общие технические требования и методы испытаний."
3.Его видимо Вы даже не открывали, сделаю это за Вас:
3.1. В части 1 указано, что стандарт не распространяется на автоматизированные системы, в которых ПК могут применяться как один из основных её компонентов, включая и программное обеспечение. То есть если контроллер внутри чего-то - а это почти всегда так - то стандарт на такие ПК(ПЛК) не распространяется.
3.2.Гост не запрещает изготовление и распространение изделий не соответствующих этом нормативному документу.
Действительно выпускается продукция соответствующая ГОСТ, а есть и ТУ. Последние не значит что это хуже, просто во многих случаях
ГОСТ не предусматривает существующих реалий и уже достигнутого прогресса.
3.3.Гост от 2003г. - более 20 лет. Вы представляете микроэлектронику и отечественные ПЛК 20-летней давности? Гост устарел.
3.4.Этот Гост не описывает и не обязывает проводить процедуру сертификации изделия.
====================
Вы много написали о штрафах, аресте товара и остановку производства - затронули вопросы в которых Вы откровенно дремучи.
И давайте заканчивать обсуждения этих вопросов в это теме.

[ViktorPetrov]

тем более у вас написано 10 оптовыходов я нащитал там 6 оптронов только
написано что 8 быстрых но по оптронам похожие на 817 по умолчанию нельзя назвать быстрыми

На быстрых выходах нет опторазвязки ,там триггер Шмитта стоят для восстановления импульса по фронту и спаду.

[ecoins]

тем более у вас написано 10 оптовыходов я нащитал там 6 оптронов только
написано что 8 быстрых но по оптронам похожие на 817 по умолчанию нельзя назвать быстрыми

На быстрых выходах нет опторазвязки ,там триггер Шмитта стоят для восстановления импульса по фронту и спаду.

На быстрых выходах быстрая оптторазвязка(NSi8120N) (1Мгц) + опто DC-DC 5V + транзистор Дарлингтона. Всего 4-быстрых выхода.
При простейшей программе возможное быстродействие 100-120кГц, в реальной вполне достижимо 25-50кГц.

NSi8120.pdf

С уважением, ecoins.