ecoins писал(а): ↑25.03.2023{, 11:26}
Сергей (bsn), помогите пожалуйста с содержательным ответом.
Прозевал эту ветку общения, только что увидел.
Я никто, и зовут меня никак.
Но если уж попросили, что сказать, пожалуйста - всем сестрам по серьгам.
Самое главное, что я вижу из своего общения с ecoins – это человек который очень высоко ценит программу FLProg.
Человек искренно восхищается той молодёжью, что пошла в науку, а не в бизнес.
Человек, имеющий некие финансовые средства, совершенно не жадный, всегда готовый что-то потратить на помощь тем, кому это нужно для изучения и развития FLProg.
Человек, содержащий штат программистов по исследованию возможностей работы различных контролеров в среде FLProg.
Если кто увидит, что я выше хоть чуть где слукавил – пусть первый кинет в меня камень.
Какие же претензии возникают у некоторых членов сообщества к специалисту под ником
ecoins?
Пытаюсь это анализировать и, по моему мнению, есть две основные претензии виртуальная и реальная.
1)Виртуальная, и думаю и основная, это ожидание того, что этот человек скупит на корню весь FLProg, и, в последствии, мы рядовые пользователи, лишимся бесплатной базы для своего творчества.
И я тоже очень не хотел бы такого развития событий.
Немного зная Сергея Глушенко, думаю и надеюсь, что до этого дело не дойдёт. FLProg - передовая инновационная разработка, действительно мирового масштаба. Автор программы работает вахтовым методом на Северах и хоть, как у всякого живого человека, у него возможно иногда траты и превышают прибыли, но Сергей никак не финансово-бедный человек. Форс-мажоры случаются у всех, но я точно не верю, что у Сергея вертится мысль – а кому бы всё это продать.
А вот с организацией официального признания, у нас в стране, значимости FLProg – действительно беда. За многие годы, всего лишь одна статья о его разработке в журнале Радио, и это всё.
Извиняюсь, ниже будет краткое «лирическое отступление».
Я, до того как узнал о FLProg, имел некий (может и не совсем удачный) опыт в организации предприятий с нуля:
https://vk.com/id300851250?z=photo30085 ... 0_00%2Frev
И лет пять тому назад, будучи здесь изначально зарегистрирован под ником «pensioner», по согласованию с Автором, на общественных началах, организовывал сбор добровольно предоставляемых данных от форумчан, о применении FLProg для автоматизации производства на малых предприятиях. Далее была составлена заявка на возможное получение финансового гранта Автору на развитие FLProg, из фонда Сколково. Связывался с менеджерами Сколково, и даже оговорили возможность собеседования с С.Глушенко.
И такое собеседование состоялось. Оснований для финансовой поддержки на развитие FLProg они не нашли.
Каюсь, что наша надежда на поддержку Сколково была тогда ошибочной и иллюзорной.
При том, что у них таки нашлись средства, в размере 750 тысяч долларов для оплаты неких «лекций» (которых не было) нынешнему кровавому оппозиционеру Илье Пономареву.
Предвзятость и несправедливость в квадрате.
Вот и остался наш Автор великолепнейшего изобретения один на один со своей разработкой, ну и с нашей всеобщей, в основном только моральной, поддержкой.
Значение своей разработки на развитие автоматизации в стране он сам прекрасно осознаёт. Это изобретение – дело всей его жизни. И, я абсолютно уверен, что он НИКОГДА ни отдаст своё детище в чужие руки.
Но рано или поздно, каким-то образом монетизировать это нужно. На наши добровольные пожертвования никогда не собрать средств, на регулярную оплату труда возможных помощников программистов.
А у ecoins имеется таковой штат. Как и на каких условиях Автор сможет, и будет ли, сотрудничать с этой группой специалистов – дело самого Автора.
Он здесь однозначно подтвердил, что для пользователей программа была и останется бесплатной.
В соседней ветке выкладывали сертификат на выпуск отечественных контролеров. Возможно там, каким-то образом, можно организовать монетизацию за прошивку их через FLProg. Это, или иное, будет решением самого Автора, и с теми, и на тех условиях как он решит. Нам лучше не мешать ему, а пожелать удачи во всех его начинаниях, если таковые будут.
Я думаю, что вопрос про «ужасного капиталиста» ecoins надуман. Время всё покажет и расставит по своим местам…
2)Вторая претензия от сообщества к ecoins звучит чаще всего так – «А почему у вас все версии ЭкоСреды ecoins - бета? Когда уже будут нормальные пошаговые инструкции?». И вопрос этот действительно не риторический.
Хороших пошаговых инструкций по изучению ЭкоСреды ecoins, составленных самой группой ecoins – не существует. И в этом их разительное отличие от описаний самого FLProg, которое время от времени выкладывает Автор программы.
Дело сдвинулось с места, когда за саму группу ecoins стал писать пошаговые инструкции уважаемый Dryundel. Ничего лучше из описаний про ЭкоСреду ecoins я боле не встречал. Потом, как мы видим, их сотрудничество распалось.
Официально признать проблему с отсутствием рабочих альфа версий, и с отсутствием внятных описаний к ЭкоСреде сам уважаемый ecoins принципиально не желает. Я так же робко пытался обратить внимание ecoins на данную проблему. Но нет – «Да тут и так всё понятно. Кому надо обращайтесь, поможем, подскажем». Стена непонимания о наличии проблемы – железобетонная.
Ну что ж, «Если гора не идёт к Магомеду, то Магомед идёт к горе». Решил действовать как в том анекдоте «такой ученик тупой попался, объясняю ему, объясняю – уже и сам всё понял, а тот всё никак». Обратился лично к ecoins за хоть какими-то материалами и описаниями, в надежде более тщательно в них разобратьтся, и как то доступно и пошагово расписать, что сам пойму.
В осеннее-зимнее время у меня случаются свободные окна, и я приступил к работе по составлению текстов. Кое-что пояснил сам лично ecoins, и нашлись кое-какие описания старых уже не действующих блоков.
Краткое пояснение (первый блин комом) я таки сделал и выложил на форуме. Далее уважаемый ecoins клятвенно пообещал, что уже до конца осени будут готовы и техописания свежих блоков, после чего я продолжу с ними работать. Уже скоро весна перейдёт в лето, я вновь по уши в домашней стройке – но новых техописаний так и нет.
Рискну предположить, что нечто подобное произошло ранее и с уважаемым Dryundel.
Проблема ли это – отсутствие стабильных версий и внятных описаний ЭкоСреды ecoins? Да, несомненно.
Есть ли надежда, что ситуация по этому вопросу изменится? Да изменится. Если С.Глушенко реально начнёт сотрудничать с ecoins, то он сам, как Автор FLProg, и будет вынужден навести порядок с этим вопросом. Возможно, будет предоставлен человеческий ресурс со стороны ecoins, и всё будет оформлено внятно и понятно, как всегда и было заведено в описаниях FLProg.
Потому призываю всех форумчан, искренне пожелать удачи Автору и всем его старым и новым помощникам, в деле дальнейшего совершенствования FLProg.
Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Но это ещё не всё.
Я вам ещё надоем своей писаниной.
«Пасть порву, моргала выколю» - надеюсь все помнят откуда это.
Был в почти аналогичной ситуации, но чуть по другому.
Когда сходился со своей нынешней супругой, то как честный человек, предупредил: «Только я, когда то, ещё и в тюрьме сидел». И это была почти не шутка.
Супруга моя, интеллигентный человек, уважаемый педагог с многолетним стажем, едва не онемела – неужели с уркой жизнь свяжет?
На самом деле, дело было так. Я вырос в семье простых рабочих. Папа шахтёр, мама на ж/д дороге работала. На воспитание времени мало оставалось. Но говорить всегда и везде спасибо и пожалуйста, мама меня приучила с детства. Ввязаться в гоп-компании Бог миловал. Увлёкся радиоэлектроникой и мама в библиотеку записала. В конце семидесятых, я весь начитанный Жюль Вернами и гафами Монте Кристо, был призван на службу в армию.
Там и посадили меня, на семь суток.
Армейский стол, мы ещё салаги, сидим обедаем. Я обращаясь к кому-то, прошу «а передай-ка соль, пожалуйста». И в ответ: «А ты чего так разговариваешь, пи*ар, што ли?».
Это всё в мужской компании, на виду у молодых парней. Я не понял за что он так со мной, но отшутиться – себя не уважать.
Взял миску с горячей кашей и одел ему на лицо. Завязалась драка. Прибежал дежурный офицер, и особо не разбираясь, меня как зачинщика, на неделю на гауптвахту.
Так и отсидел в армейской тюрьме - гауптвахте, «за вежливость».
Дедовщина там у нас была лишь минимальная. Но после того случая стало заметно, что меня деды принципиально никогда не цепляли.
Уже потом, взрослым дядькой, я узнал, что в среде блатных и прочих АУЕ нельзя произносить слово «пожалуйста». Вон оно чего оказывается! Выходит, что я тогда, случайно, на урку АУЕшника нарвался.
И ещё помнится с армейского. Парень с нашего призыва, вечно оговаривался со старшими по званию, то у него «а зачем это», «а нафиг надо то». Ну, деды и воспитывали его. Мягко, без физического насилия. Однажды, на вечернем построении, после его очередных огрызаний вывели его перед строем. И после того как сержант скомандовал, все старослужащие стройным хором прокричали на шкодника «У-у-у сука…».
Думаете это смешно? Шкодник наш, заревел, перед строем…
А когда пришло время нам самим стать дедами, знаете, кто из нашего призыва, самым лютым образом разводил дедовщину? Правильно, тот самый шкодник.
Это я к тому, что - хамить, грубить и издеваться над окружающими, более всего любят как раз те, кого самих когда-то усилено чморили.
Когда то, в самом начале моего появления на форуме, один из пишущих выше написал что-то типа «а то развелись тут всякие pensioner-ы». (мой старый ник - pensioner). Посто так, без причины взял и лягнул новичка, раз под руку попался. Большой обиды нет, я этому челу уже много раз и + ставил, если было за что. Но хамство, здесь действительно иногда прёт через край.
Уважаемый Dryundel, я когда-то сам набился к вам в друзья, и подтверждаю сейчас такое к вам отношение. Наиталантливейший гуру на этом форуме. И виртуоз зачморить кого-то. И делает это очень уж зло. А надо-ли?
Я не ханжа. Когда делаю что-то по дому, а оно пошло не так, стараюсь что бы жены рядом не было, – и многоэтажным словом таки поминаю неудачное место.
С какими словами работают строители - все знают.
А вот когда работал в конструкторском бюро – там иная атмосфера.
Вежливость – оружие королей.
Потому я полностью и однозначно поддерживаю призыв С.Глушенко «с хамством и грубостью – в пивную». Абсолютно и совершенно солидарен и c ecoins, с его призывами к вежливой дискуссии.
«Юпитер, ты сердишься — значит, ты не прав» ©
. Писатель пишет строчку за строчкой свою книгу (последовательно) раскрывая сюжет , а художник на одной станице (холсте) масками (элементами) отображает свое видение мира(сюжета) - параллельно . Они по разному отображают мир и его воспроизводят. Поэтому говорить кто лучше это делает не корректно . Есть почитатели разные , кто то в галереи ходит, а кто-то в библиотеки . Для меня нет ни чего проще чем FBD , а уж как я изгалялся В ОЛ это отдельная тема... Те кто работал со схемами меня поймут , а кто программировал не многие. Для тех кто Читает схемы (электронщики) даже комментарии не нужны, зная как по отдельности работает каждый элемент не составит труда прочитать всю схему. Раньше когда занимался обслуживанием ВТ , там схемы были целыми томами и ни слова комментария . Про доступность текстовой формы , да еще на забугорном языке - улыбнуло , тут не только комментарии нужны ,а еще переводчик 
.
