Шунт

com
Капитан
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 31 май 2018, 22:12
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Ринат

Шунт

Сообщение com »

Собрал схему для разряда аккумуляторов, ардуино+мосфет+ADS1115+шунт 20А 75мВ. Для контроля подключил еще внешний шунт, 50 А 75 мВ. Так вот, схема на ардуино и внутреннем шунте сильно завышают показания, и чем больше ток тем сильнее, при 120 ваттах нагрузки показания завышены почти на 2 ампера. Примечательно,что оба шунта заводские и при подключении к аккумулятору лампы через эти шунты, без схемы на ардуино, показывают расчетные токи. Каким образом заставить ардуино выдать более менее точные значения? Как вычислить необходимый коэффициэнт?
[spoiler]
Шунт.JPG
[/spoiler]
P.S Пока писал, вроде бы кое что придумал, но хотелось бы услышать мнения более опытных товарищей
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Brand2
Лейтенант
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 26 фев 2018, 21:27
Откуда: Haifa
Имя: Alex
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

Шунт

Сообщение Brand2 »

[ref]com[/ref], используйте блок нелинейного масштабирования
Аватара пользователя
Sancho
Полковник
Сообщения: 4066
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 17:32
Откуда: Ярославль.
Имя: Александр
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Шунт

Сообщение Sancho »

[ref]com[/ref], 1115 ей не сильно нужно доверять режим rail to rail - а Вы на один вход общий, иль нет? Не понятно.
Сделайте подставку в виде диода, весёлого, на 0,6.
Надеюсь, мысль понята.
Понятие дифференциальный вход в данном случае не отменяет понятие общий gnd.
мой ник в нете и почте omelchuk890, если что. запомните на всякий. многие знают номер тлф.
Serg_Grn
Лейтенант
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 11 фев 2018, 13:07
Имя: Сергей
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Шунт

Сообщение Serg_Grn »

com писал(а): 13 мар 2021, 20:32 и чем больше ток тем сильнее
Похоже на падение напряжения на силовых проводах и соединениях.
По схеме не видно как разведена земля, в таких цепях это очень важно.
com
Капитан
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 31 май 2018, 22:12
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Ринат

Шунт

Сообщение com »

Sancho писал(а): 13 мар 2021, 23:03 понятие общий gnd
Земля подключена, без этого, несмотря на дифференциальный вход, не меряет ничего. По поводу диода не понял
Serg_Grn писал(а): 13 мар 2021, 23:43 падение напряжения
Мне думается, при падении напряжения показания должны занижаться? От аккумулятора до схемы провод 4 мм, в схеме запаралеленные по две жилы 18 awg.
Serg_Grn
Лейтенант
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 11 фев 2018, 13:07
Имя: Сергей
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Шунт

Сообщение Serg_Grn »

Вы бы всю схему выложили как она есть, а то лечить по усному описанию тяжко :yes:
Аватара пользователя
Rovki
Полковник
Сообщения: 5740
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 17:25
Откуда: Чехов
Имя: Анатолий
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 222 раза
Контактная информация:

Шунт

Сообщение Rovki »

Serg_Grn писал(а): 14 мар 2021, 09:01 Вы бы всю схему выложили как она есть, а то лечить по усному описанию тяжко :yes:
Так вроде в спойлере в посте 1 :smile427:
Электронщик до мозга костей и не только
Serg_Grn
Лейтенант
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 11 фев 2018, 13:07
Имя: Сергей
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Шунт

Сообщение Serg_Grn »

Rovki писал(а): 14 мар 2021, 10:24 Так вроде в спойлере в посте 1
Так там не вся... Как минимум не видно где и как подключена gnd к ads и arduino, как работает мосфет...
Дьявол в деталях :)
Аватара пользователя
ingener
Лейтенант
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 14 окт 2018, 00:26
Имя: Андрей
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Шунт

Сообщение ingener »

Изначально не лучшая мысль, так мерить ток. Используйте датчики Холла типа ACS712, например.
com
Капитан
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 31 май 2018, 22:12
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Ринат

Шунт

Сообщение com »

ingener писал(а): 14 мар 2021, 11:31 Изначально не лучшая мысль, так мерить ток. Используйте датчики Холла типа ACS712, например.
Так вроде утверждали, что датчик неважнецкий? А вообще то мне нужно, что бы датчик двунаправленный был, этим шунтом буду мерить и заряд и разряд.
Если схема что то решит, то вот.
Если кто что заметит, буду рад критике
[spoiler]
ЗАРЯДНОЕ УСТРОЙСТВО 04,03,2021.JPG
[/spoiler]
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
ingener
Лейтенант
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 14 окт 2018, 00:26
Имя: Андрей
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Шунт

Сообщение ingener »

АЦП плохо работает с сигналами в милливольты. Можно попробовать другой шунт, у котоорого хотя бы вольт будет сигнал на рабочем токе. Но получится грелка.
Лучше все же Холл.
com
Капитан
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 31 май 2018, 22:12
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Ринат

Шунт

Сообщение com »

ingener писал(а): 14 мар 2021, 13:01 АЦП плохо работает с сигналами в милливольты. Можно попробовать другой шунт, у котоорого хотя бы вольт будет сигнал на рабочем токе. Но получится грелка.
Лучше все же Холл.
Несогласен, с малыми токами, а соответственно и милливольты там крохи, показания практически точные, с ростом токов погрешность увеличивается
Аватара пользователя
Rovki
Полковник
Сообщения: 5740
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 17:25
Откуда: Чехов
Имя: Анатолий
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 222 раза
Контактная информация:

Шунт

Сообщение Rovki »

АЦП вроде 10 разрядов , на уровне шумов у измерителей всегда больше относительная погрешность . Если у вас с ростом тока растет погрешность ,то это скорее шунт греется ...
Электронщик до мозга костей и не только
Аватара пользователя
bsn
Лейтенант
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 22 июл 2018, 07:24
Откуда: Новошахтинск
Имя: Сергей
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 23 раза

Шунт

Сообщение bsn »

Можно попробовать такой вариант – на микросхеме ZXCT1009F:
[spoiler]
Шунт2.png
[/spoiler]
Описание микросхемы ZXCT1009F, с примерами:
http://www.radioradar.net/radiofan/radi ... part1.html
На Ali:
https://aliexpress.ru/item/32920157172. ... 6008187252

Возможно, для корректной обработки данных заряда-разряда, понадобиться поменять местами подключение входов микроконтроллера A0, A1 к R5,R6.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось bsn 14 мар 2021, 15:56, всего редактировалось 2 раза.
Делай как должно, и пусть всё будет как будет.
com
Капитан
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 31 май 2018, 22:12
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Ринат

Шунт

Сообщение com »

Rovki писал(а): 14 мар 2021, 14:39шунт греется
Ничего не греется..
Полагаю, в подобных схемах всегда будет погрешность, в лево или в право, неважно, не зря же придумали выносные щупы, линия зарядки отдельно цепи измерения отдельно. Думаю что мне такая точность не нужна. В общем, проверил свою идею, вроде бы работает.Нужен поправочный коэффициэнт, проблема была как и по какой методике его вычислить. Все оказалось просто, нужно всего лишь вычислить погрешность в процентах от действительного значения. В моем случае, погрешность составила 16.4%
Всем спасибо за участие

P.S Есть спец микросхема для шунтов, AD8210, но к сожелению воткнуть в собранную схему зарядно разрядного устройства не представляется возможным, вся доп схема собрана на монтажных платах навесным монтажом, воткнуть некуда. Сейчас просто делаю отладку, в будущем, когда разведу плату, попробую эту микруху вкрутить, возможно будет улучшение
[spoiler]
Зарядное.jpg
[/spoiler]
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Serg_Grn
Лейтенант
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 11 фев 2018, 13:07
Имя: Сергей
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Шунт

Сообщение Serg_Grn »

com писал(а): 14 мар 2021, 15:41 Все оказалось просто, нужно всего лишь вычислить погрешность в процентах от действительного значения
Да не должно быть там погрешности такой.
Вот тут у Вас и сверху и снизу +Batt и тут же внизу земля... И даже если предположить что внизу минус, то через диод (так как он включён) и делитель напряжения ток не потечёт...
[spoiler]
схема.jpg
[/spoiler]
Следующий момент: так как у Вас нарисовано подключение gnd и общей земли, по мере роста тока через шунт точка gnd будет подниматься вверх, а на ней у Вас сидит минус питания ads1115, следовательно, при росте тока, на входе А1 напряжение окажется ниже чем на минусовой шине питания ads1115, а такого быть в принципе не должно.

В общем вопросов стало не меньше, а больше :)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Sancho
Полковник
Сообщения: 4066
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 17:32
Откуда: Ярославль.
Имя: Александр
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Шунт

Сообщение Sancho »

[ref]com[/ref], Поставьте модуль с INA226. Шунт можно внешний.
P.S. Ток меряет в обе стороны. Но постоянный, с пульсирующим плохо.
мой ник в нете и почте omelchuk890, если что. запомните на всякий. многие знают номер тлф.
com
Капитан
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 31 май 2018, 22:12
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Ринат

Шунт

Сообщение com »

Sancho писал(а): 16 мар 2021, 14:33 [ref]com[/ref], Поставьте модуль с INA226. Шунт можно внешний.
P.S. Ток меряет в обе стороны. Но постоянный, с пульсирующим плохо.
Да уже собрано на ADS1115, все работает, с погрешностью тока разобрался, а вот напряжение пока еще под вопросом. При заряде точность устраивает, а при разряде врет, вычислить по какому принципу он врет, пока не получается. Пока буду делать поправку на ветер :) , а дальше может и образуется
Аватара пользователя
ViktorPetrov
Капитан
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 23:56
Имя: Виктор
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Шунт

Сообщение ViktorPetrov »

com писал(а): 16 мар 2021, 17:08 При заряде точность устраивает, а при разряде врет, вычислить по какому принципу он врет, пока не получается.
Я так и предполагал,что в одну сторону врет :smile44: :) судя по схеме из поста 10 ,У Вас GND на шунте меняет клеймы:при заряде от БП одна клейма ,при разряде АК другая клейма т.к. меняется направление протекания постоянного тока и все бы нечего ,так земля модуля остается на прежней клейме :( .Нужно обращать внимание на порядок подключения шунта :минус питания подключается к шунту и от этой клеммы шунта идет подключение к земле платы Arduino ,вторая клемма шунта подключается к нагрузке . Теперь ,когда разрежаете ,истчник питания уже АК ,там где была нагрузка появилась GND соответственно земля модуля с противоположной стороны шунта .Надеюсь Вы уловили мысль ... перекиньте землю модуля на шунте и врать будит заряд. :smile9:
com
Капитан
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 31 май 2018, 22:12
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Ринат

Шунт

Сообщение com »

ViktorPetrov писал(а): 16 мар 2021, 17:56 врать будит заряд
Пусть уж лучше разряд врет чем заряд

Отправлено спустя 8 минут 2 секунды:
А так, конструкция очень даже ничего получилась, изначально думал, блок питания от АТХ, а схему в другой корпус от АТХ. А тут такая приятная неожиданность, вся схема влезла в корпус к блоку питания от светодиодных лент, и сама схема БП простая и понятная, переделывать там почти нечего, теперь осталось печатку развести да скетч нормальный составить и в скаде все это дело оформить

Отправлено спустя 46 минут 48 секунд:
Вообще, ну очень увлекательно проводить эксперименты, вот сейчас заряжаю акб, и слежу за процессом, интересные вывоводы, всякие решения на ум приходят, может и костыли. но прям захватывает. Спасибо Сергею за такую замечательную программу которую создал, я уж и не надеялся что когда нибудь у меня будет возможность заниматься такими вещами :smile9:
Ответить

Вернуться в «Электронщикам - Непрограммистам»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей