Идея "Фикс". Незнайки

Обсуждение и помощь в разработке различных проектов форумчан, например автоматика для теплицы, автоматика для котельной и т.д.
krom23
Лейтенант
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 15:18}
Репутация: 12
Откуда: Калуга
Имя: Андрей

Идея "Фикс". Незнайки

#21

Сообщение krom23 » 22.05.2016{, 16:53}

Олег хотя вы и не правы относительно испарителей-конденсаторов, но я понял что вы хотели сказать. В конечном счёте решать будет cooldwork что ему делать, но повторюсь что слишком много внешних факторов влияющих на работу хо. Не поверите, даже перепад атмосферного давления отрицательно сказывается на его работу, не говоря уж о непрерывном, систематическом нарушении правил его эксплуатации со стороны персонала. Да, можно диагностировать критические неисправности, но они итак на лицо и без контроллера. Другое дело прикрутить ардуинку к контроллеру ЦХМ по модбасу и к контроллерам мебели как в вышеописанных фирменных системах, но полной картины мы всё равно не получим.
Вот простой пример. Замёрз испаритель на регале (холодильная "горка"). Мы видим повышение температуры в "объёме", понижение температуры на испарителе, видим уменьшение перегрева газа и вентиляторы конденсатора включаются реже что бы компенсировать переохлаждение. Что мы можем сделать дистанционно. Это принудительно включить оттайку, изменить длительность и продолжительность её и периодичность, но чем вызвано замерзание может установить только холодильщик на месте. То ли сгорел-примёрз-заклинил вентилятор испарителя(три ветки вероятностей), то ли  загрузили влажный товар, то ли вообще повышенна влажность в помещение или идут проливные дожди, забился слив конденсата, направили кондиционер в строну горки, чучундрам холодно и они открыли входные двери чтоб погреться...
Это покажет нам контроллер? Сколько у него должно быть датчиков?

Аватара пользователя
Олег
Полковник
Сообщения: 1532
Зарегистрирован: 13.10.2015{, 16:47}
Репутация: 62
Контактная информация:

Идея "Фикс". Незнайки

#22

Сообщение Олег » 22.05.2016{, 17:04}

Мой нижний пример тоже показывает, что полностью человека не заменить, но мне кажется что лучше передать часть рутинной работы технике, там где это возможно. 
 krom23, можно будет с вами в личке пообщаться по поводу холодильного оборудования, когда со времнем по-свободнее будет?

Аватара пользователя
Skull
Лейтенант
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 08.09.2015{, 16:18}
Репутация: 1
Откуда: Мариуполь

Идея "Фикс". Незнайки

#23

Сообщение Skull » 23.05.2016{, 07:44}

Какая прелесть ))) 
Я хоть и не холодильщик, но сталкиваюсь часто, и рад, что вы тут есть )))
И раз уж вы все тут собрались, у меня вопрос- у кого нибудь есть описание на протокол  Eliwell Televis ?
А конкретно мне нужно выдергивать данные из контроллера температуры по компорту, в который модуль копирования втыкается )

cooldwork
Рядовой
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 30.03.2016{, 11:03}
Репутация: 0

Идея "Фикс". Незнайки

#24

Сообщение cooldwork » 23.05.2016{, 10:40}

Как "открыватель"   "холодильной" темы не думал что такое бурное обсуждение начнется ...

по поводу автоматика и холодильщик....я сам начинал с  сервисного инженера по вентиляции и кондиционированию
и торгово-полупромышленным холодом я тоже промышлял ...

и могу сказать только то что когда у тебя есть все основные контрольные точки то работать на много легче... 
по поводу ГЛОБАЛЬЩИНЫ....глобальных планов о том что ардуина сможет сама продиагностировать и устранить неисправность речи и не шло....
самое главное контрольные точки:
-перегрев
-переохлаждение
-разности температур на испарителе
-разности температур на конденсаторе

для чего это всё....лазить по установке с термометром и манометрической станцией-вообще влом...
и больно это мучительный и долгий процесс...особенно когда конденсатор в одном месте, испаритель в другом, а компрессорная в третьем....
вот и все... пришел в компрессорную и все данные с конденсатора и испарителя получил....перепады Т. тоже здесь...
вот теперь можно щупать, нюхать и всё остальное....

вот для чего мой "тестер" а не для полной и глобальной замены холодильщика....

Аватара пользователя
Олег
Полковник
Сообщения: 1532
Зарегистрирован: 13.10.2015{, 16:47}
Репутация: 62
Контактная информация:

Идея "Фикс". Незнайки

#25

Сообщение Олег » 23.05.2016{, 13:03}

Тогда все это делается совершенно без проблем .

krom23
Лейтенант
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 15:18}
Репутация: 12
Откуда: Калуга
Имя: Андрей

Идея "Фикс". Незнайки

#26

Сообщение krom23 » 24.05.2016{, 00:23}

Skull писал(а):у кого нибудь есть описание на протокол  Eliwell Televis ?
На днях заскочу на объект, может у них что и осталось, но скорее не описание протокола а софт. Пойдёт?
cooldwork писал(а):для чего это всё....лазить по установке с термометром и манометрической станцией-вообще влом...
Вы хотите установить такие гаргарушки на все объекты или на каждом вызове прикручивать одну(то обратно придётся лазить)?
Кстати сейчас буду рисовать блочёк на эливелловские датчики давления(питание 8-10 Вольт, выход 0.5-4.5 Вольт)
Олег писал(а):Мой нижний пример тоже показывает, что полностью человека не заменить, но мне кажется что лучше передать часть рутинной работы технике, там где это возможно.  krom23, можно будет с вами в личке пообщаться по поводу холодильного оборудования, когда со времнем по-свободнее будет?
Рутинную работу и так уже выполняет контроллер ЦХМ(центральная холодильная машина), все параметры выводятся на дисплей, а для мелких агрегатов это и не надо-всё под рукой. За холодилку пообщаться всегда пожалуйста, буду рад помочь.

Добавлено (24.05.2016, 00:23)
---------------------------------------------
Skull писал(а):А конкретно мне нужно выдергивать данные из контроллера температуры по компорту, в который модуль копирования втыкается )
Прошу прощения, не внимательно прочитал. Нет. Но есть прога ParamManag и более новая DeviceManag для РС, правда жадные они.
Последний раз редактировалось krom23 24.05.2016{, 01:33}, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Skull
Лейтенант
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 08.09.2015{, 16:18}
Репутация: 1
Откуда: Мариуполь

Идея "Фикс". Незнайки

#27

Сообщение Skull » 24.05.2016{, 08:06}

krom23 писал(а):Пойдёт?C
Скорее да. Возможно удастся соснифить протокол анализатором

Добавлено (24.05.2016, 08:06)
---------------------------------------------
krom23 писал(а):Но есть прога ParamManag и более новая DeviceManag для РС, правда жадные они.
Мне текущие температуры выдергивать надо, не копировать настройки, вот в чем штука

cooldwork
Рядовой
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 30.03.2016{, 11:03}
Репутация: 0

Идея "Фикс". Незнайки

#28

Сообщение cooldwork » 24.05.2016{, 16:25}

krom23 писал(а):Вы хотите установить такие гаргарушки на все объекты или на каждом вызове прикручивать одну(то обратно придётся лазить)?Кстати сейчас буду рисовать блочёк на эливелловские датчики давления(питание 8-10 Вольт, выход 0.5-4.5 Вольт)
 хочу на одну....
это личный "эКсКРимент" а не благотворительная компания 
у инженеров зарплаты маленькие-на все установки не хватит....

а про датчик это интересно.... на какой то конкретно?

krom23
Лейтенант
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 15:18}
Репутация: 12
Откуда: Калуга
Имя: Андрей

Идея "Фикс". Незнайки

#29

Сообщение krom23 » 25.05.2016{, 00:30}

Skull писал(а):Мне текущие температуры выдергивать надо, не копировать настройки, вот в чем штука
Если быстро то вот ссылка Eliwell на загрузки, если подождёте то сделаю копию диска с объекта, но боюсь что это Вам ничего не даст так как их протокол закрытый а для соединения с компом они используют преобразователи протокола и на комп приходят уже обработанные данные.
cooldwork писал(а):а про датчик это интересно.... на какой то конкретно?
Eliwell и Dixell они идентичны, что для высокого, что для низкого давления. В принципе и Carel туда же. У нас имеется выход 0.5-4.5 в, вставляем их в блок Scale и готово.

holodaleksey
Лейтенант
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 10.01.2016{, 13:47}
Репутация: 11

Идея "Фикс". Незнайки

#30

Сообщение holodaleksey » 25.05.2016{, 00:47}

krom23 писал(а):Eliwell и Dixell они идентичны, что для высокого, что для низкого давления. В принципе и Carel туда же. У нас имеется выход 0.5-4.5 в, вставляем их в блок Scale и готово.
Данфосс, куда ж без него... Проблема не датчик припаять и блоке скале, проблема с малой разрядности ацп... Глюки провалы и всплески.( оверсемплинг и девиация это по сути подлог. Жду поддержку дуе.

Добавлено (25.05.2016, 00:47)
---------------------------------------------
Skull писал(а):уж вы все тут собрались, у меня вопрос- у кого нибудь есть описание на протокол Eliwell Televis ? А конкретно мне нужно выдергивать данные из контроллера температуры по компорту, в который модуль копирования втыкается )
напомните завтра в личку, могу забыть. Позвоню Танаеву вдруг получится...
Мужик сказал - мужик сделал. А если постоянно решения меняет - так то не мужик, то хуже бабы.
Зы:! увы, пока на форуме редко, если что - стучите в личку.

Аватара пользователя
Skull
Лейтенант
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 08.09.2015{, 16:18}
Репутация: 1
Откуда: Мариуполь

Идея "Фикс". Незнайки

#31

Сообщение Skull » 25.05.2016{, 10:45}

krom23 писал(а):их протокол закрытый
Он же не шифрован )) Значит можно снифером снять ))  И станет открытым ))
Последний раз редактировалось Skull 25.05.2016{, 10:46}, всего редактировалось 1 раз.

krom23
Лейтенант
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 15:18}
Репутация: 12
Откуда: Калуга
Имя: Андрей

Идея "Фикс". Незнайки

#32

Сообщение krom23 » 28.05.2016{, 11:42}

Skull писал(а):Он же не шифрован )) Значит можно снифером снять ))  И станет открытым ))
Я в этом не не спец, так что вам карты в руку .

lalala5
Рядовой
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 17:12}
Репутация: 0
Откуда: Темиртау

Идея "Фикс". Незнайки

#33

Сообщение lalala5 » 18.06.2016{, 19:08}

я тоже хотел собрать контроллер холодильной установки пока для меня сложно слишком много взаимосвязей, выкладываю контроллер компрессора обкатанный не до конца ( нет датчика тока)
который включает защита по току, защита по низкому и высокому давлению, включение вентилятора конденсатора по температуре, включение тэна компрессора и впрыска в компрессора по температуре компрессора.
схема в diptrace,

Добавлено (18.06.2016, 19:04)
---------------------------------------------
контроллер компрессора

Добавлено (18.06.2016, 19:08)
---------------------------------------------
контроллер компрессора https://yadi.sk/d/LVCMW4VLsbkAA
Последний раз редактировалось lalala5 18.06.2016{, 19:03}, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Skull
Лейтенант
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 08.09.2015{, 16:18}
Репутация: 1
Откуда: Мариуполь

Идея "Фикс". Незнайки

#34

Сообщение Skull » 18.06.2016{, 23:36}

А можно схему в удобоваримом варианте ? )

lalala5
Рядовой
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 17:12}
Репутация: 0
Откуда: Темиртау

Идея "Фикс". Незнайки

#35

Сообщение lalala5 » 19.06.2016{, 07:19}

программа для небольших схем  бесплатна http://diptrace.com/rus/ и удобна

holodaleksey
Лейтенант
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 10.01.2016{, 13:47}
Репутация: 11

Идея "Фикс". Незнайки

#36

Сообщение holodaleksey » 19.06.2016{, 13:45}

Спасибо, а оно нам надо?! Принтскрин сделать можно? Или религия не позволяет?
Мужик сказал - мужик сделал. А если постоянно решения меняет - так то не мужик, то хуже бабы.
Зы:! увы, пока на форуме редко, если что - стучите в личку.

lalala5
Рядовой
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 17:12}
Репутация: 0
Откуда: Темиртау

Идея "Фикс". Незнайки

#37

Сообщение lalala5 » 19.06.2016{, 14:28}

Вложения
3851645.png

Аватара пользователя
Skull
Лейтенант
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 08.09.2015{, 16:18}
Репутация: 1
Откуда: Мариуполь

Идея "Фикс". Незнайки

#38

Сообщение Skull » 19.06.2016{, 23:46}

Если управлять будете плюсом- полевичок не нужен, т.к. Ардуина глючит только со схемами, управляемыми нулем.
На клавиатуру добавьте обязательно резисторы подтяжки- при пуске компрессора будете ловить все что угодно, включая резет. Точно так же на датчики 2к

Стабилизатор обязательно неполярками тоже шунтировать, иначе может уйти в возбуд.
Последний раз редактировалось Skull 19.06.2016{, 23:47}, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «Проекты различных устройств на Ардуино»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей