нашествие нехочух

Здесь можно поболтать на отвлечённые темы. Реклама не допускается.
Аватара пользователя
Hijin
Лейтенант
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 22.08.2017{, 11:08}
Репутация: 13
Откуда: Винница
Имя: Юрий

нашествие нехочух

#81

Сообщение Hijin » 30.11.2017{, 23:43}


нафига козе баян ?
А для того чтобы новичок открыв чужой проект смог без труда найти такой блок в списке (не раскрывая кучу папок с блоками)

Аватара пользователя
eugeneb
Лейтенант
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 15.08.2016{, 11:20}
Репутация: 18
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Евгений

нашествие нехочух

#82

Сообщение eugeneb » 01.12.2017{, 08:02}

Выяснилось, что если нет кнопки "Вставить в редактор", например при правке сообщения, то можно взять ссылку на собственное прикрепление (URL) и вставить её в тег "Изображение".

pan
Полковник
Сообщения: 2860
Зарегистрирован: 13.04.2017{, 11:57}
Репутация: 204
Имя: noname

нашествие нехочух

#83

Сообщение pan » 01.12.2017{, 08:12}

Hijin писал(а):А для того чтобы новичок открыв чужой проект смог без труда найти такой блок в списке (не раскрывая кучу папок с блоками)
полнейший абсурд. каждому "дубу" что ли опу вытирать.
новичек ДОЛЖЕН раскрывать кучу папок. так в поисках он хоть что то увидит! более того, он должен сто раз раскрыть и ознакомиться со всем что есть в программе а потом тыркать и задавать вопросы, а не наоборот!
 вы посмотрите темы созданные в последнее время. д....бы какие то...

Аватара пользователя
support
Супермодератор
Сообщения: 1838
Зарегистрирован: 03.01.2018{, 11:45}
Репутация: 687
Откуда: Астрахань
Имя: Сергей
Контактная информация:

нашествие нехочух

#84

Сообщение support » 01.12.2017{, 08:48}

Ну давайте и я немного выскажусь.
Честно скажу, нам эти "нубы" нужны. Что вы хотите, сейчас уровень образования который даётся молодежи и школьникам практически нулевой. Такой вот молодой человек услышал (увидел) информацию про программу. Понравилась идея (появилась какая - то задумка), решил попробовать. Для того что бы появился стимул более глубоко изучать, что то лазить, искать, ковыряться, нужно какое то более серьёзное событие. И я думаю как раз этим событием будет работа первой железяки, пускай собранной с помощью (а возможно и описанной полностью) "дядями" с форума. Вот когда она у него в руках заработает, вот тогда у него и появится желание окунутся в это поглубже. Пускай из 100 начинающих пришедших на форум, 90 убегут, и поймут что это не их, но 10 то останется! Если их сразу отпугнуть, отправив изучать доки, то и они всё это забросят. Это оссобенность молодых мозгов, требующих реального отображения результата. Надо дать им возможность первый раз получить тот кайф, когда эта железяка в твоих руках оживает, и делает то что они хотят. Если это твое, то это станет как наркотик, и уже не отпустит. Если не твое, то запустив её, человек успокоится, и забросит это дело. Для этого я и создавал проект,  в этом его основная цель. Ну а возможность опытным "дядькам" создавать свои устройства, и где то их применять - это просто приятный бонус.
Расскажу пример. Буквально на днях ко мне подошёл паренёк (коллега по работе, электрик по высоковольтым сетям), и попросил сделать программу для управления электрическим котлом тёплых полов. Сам делать не хотел, говорил не его это. Мы с ним сели, и за три часа вроде все собрали и проверили. Так вот если в начале ему было в принципе плевать что я там делаю, то через час он уже был заинтересован, а к концу уже даже давал советы где и как сделать. Ну и надо было видеть его глаза, когда всё это заработало. Он загорелся! И скоро он появится здесь (если уже не появился), а через полгодика, я так думаю, уже будет давать советы начинающим.
Ради этого и работаем ведь!
Я согласен с тем что надо сделать отдельную ветку "Для начинающих", где будет можно задавать любые, даже самые тупые вопросы (ведь согласитесь, если честно, все через это прошли), ну а делом чести для опытных, будет отвечать на них. Ведь мы же хотим что бы у нас, у "динозавров" выучившихся и воспитанных ещё в советское время, выросла нормальная смена.

Я к сожалению не являюсь хорошим дизайнером, ну а учителем являюсь ещё более худшим, отсюда и проблемы с сайтом, и с хелпом. Поэтому я и отдал сайт в управление более опытным ребятам, а вот с хелпами пока затык. Пока приходится делать его в меру своих скромных возможностей, но если кто то решит мне помочь с ним, я буду очень рад.
Автор программы FLProg.

pan
Полковник
Сообщения: 2860
Зарегистрирован: 13.04.2017{, 11:57}
Репутация: 204
Имя: noname

нашествие нехочух

#85

Сообщение pan » 01.12.2017{, 09:04}

support,  я понял вашу мысль, но это больше похоже на уговаривание учиться...
support писал(а):отправив изучать доки, то и они всё это забросят.
 да как без этого. когда я заинтересовался, начал изучать сам. мне самому было интересно потыкать и посмотреть что к чему. а когда уже втянулся то зарегался на форуме. и меня ни что не заставило бы бросить эту затею. ни форум, ни злые дядьки. если оно надо, то надо.

а тем кто старается тут всегда рады помочь, да и помогают.

Аватара пользователя
eugeneb
Лейтенант
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 15.08.2016{, 11:20}
Репутация: 18
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Евгений

нашествие нехочух

#86

Сообщение eugeneb » 01.12.2017{, 09:50}

А ещё в разделе для начинающих сверху прикрепить три поста: с простейшими правилами поведения на форуме, с простейшими правилами русского языка и со списком сокращений.

Аватара пользователя
rw6cm
Полковник
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 20:25}
Репутация: 278
Имя: Владимир

нашествие нехочух

#87

Сообщение rw6cm » 01.12.2017{, 10:09}

pan,
У нас с молодым поколением разное мировоззрение.
Мы учились в "вакууме информации и возможностей" плюс жизнь в советский период была строга и принужденна.
Поэтому у нас в крови поиск, исследование, стремление к познанию, выживанию.
У молодежи наоборот, идет перенасыщение информации, и соблазна, плюс демократия дает чувство безнаказанности, и вседозволенности.
Знания для них практически лежат под ногами, только наклонись и возьми. Но парадокс, чем больше всего во круг, тем менее ценное оно становится.
По этому и отношения у них ко всему пофигическое. А если учесть еще наше сегодняшнее образование, которое не идет в ногу со временем,
или еще хуже вообще не в ту сторону, то мы и пожинаем то что выращиваем.
Последний раз редактировалось rw6cm 01.12.2017{, 10:12}, всего редактировалось 1 раз.
Win10-64, FLProg (portable)

Van
Рядовой
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 10.10.2017{, 15:56}
Репутация: 0

нашествие нехочух

#88

Сообщение Van » 01.12.2017{, 10:42}

support писал(а):Надо дать им возможность первый раз получить тот кайф, когда эта железяка в твоих руках оживает, и делает то что они хотят. Если это твое, то это станет как наркотик, и уже не отпустит. Если не твое, то запустив её, человек успокоится, и забросит это дело. Для этого я и создавал проект,  в этом его основная цель.
Да. Именно так. Хорошо сказано.

Не имея интереса (да, почти буквально "наркотического") к делу - нЕчего ожидать и успеха в жизни.
Никогда не стать Мастером в деле - которое тебе не интересно.
Мастер - это тот, кто сам является источником знаний. Через кого они проявляются в этом мире.
И вот тогда, возможно, всё будет по-Булгаковски: «...Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут».

Извините за дидактический тон :0)

SanSanICH
Рядовой
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 26.11.2017{, 18:49}
Репутация: 1

нашествие нехочух

#89

Сообщение SanSanICH » 01.12.2017{, 13:06}

Если вернуться к проблеме "нашествия нехочух" то позволю себе предложить идею, которую предлагаю закрепить в правилах форума.
На сообщения "как сделать", "как переделать", "почему не работает" и тому подобные обращать внимание исключительно в том случае, если есть внятное описание проекта (что хотел автор) и к сообщению приложен "нерабочий" файл проекта из FLprog (что он уже сделал).

Если же автор просит "сделайте за меня с нуля", то должна быть указана сумма, которую просящий готов предложить в качестве вознаграждения, а само сообщение или тему переносить в раздел "коммерческий".

pan
Полковник
Сообщения: 2860
Зарегистрирован: 13.04.2017{, 11:57}
Репутация: 204
Имя: noname

нашествие нехочух

#90

Сообщение pan » 01.12.2017{, 13:12}

SanSanICH писал(а):На сообщения "как сделать", "как переделать", "почему не работает" и тому подобные
SanSanICH писал(а):есть внятное описание проекта (что хотел автор) и к сообщению приложен "нерабочий" файл проекта из FLprog (что он уже сделал).
согласен на 100500 %

Аватара пользователя
Phazz
Полковник
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 17.10.2016{, 15:38}
Репутация: 249
Откуда: Сургут
Имя: Анатолий

нашествие нехочух

#91

Сообщение Phazz » 03.12.2017{, 09:57}

От себя еще добавлю, чтобы прикладывали скриншот проекта, особенно новичкам. Ведь часто ошибки в проекте лежат на поверхности.

Аватара пользователя
vd0
Рядовой
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 16.02.2018{, 08:56}
Репутация: 0
Имя: Дмитрий

нашествие нехочух

#92

Сообщение vd0 » 22.02.2018{, 17:10}

Драконовскими методами добьётесь просто ухода пользователей в flowcode 6 или 7. А там, имейте в виду, есть встроеный эмулятор и куча всего того чего в FLProg ещё долго не будет, ну чисто моё мнение, а там сами думайте. Иногда прихожу к мысли что лучше купить flowcode 7. И быстро создавать нормальные рабочие вещи, чем тратить нервы и время. Думаю не стоит говорить что софтинка эта превосходит FLProg по всем параметрам и русский язык есть. Видео на ютубе сами найдёте с демонстрацией программы. Я полностью согласен с мнением support. Мнение отличное от его мнения, губительно для проекта.

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
тем более есть возможность по Education лицензии получить этот софт.

Аватара пользователя
Sancho
Полковник
Сообщения: 3990
Зарегистрирован: 25.12.2015{, 17:32}
Репутация: 567
Откуда: Ярославль.
Имя: Александр
Контактная информация:

нашествие нехочух

#93

Сообщение Sancho » 22.02.2018{, 17:36}

vd0 писал(а):
22.02.2018{, 17:11}
Драконовскими методами добьётесь просто ухода пользователей в flowcode 6 или 7
Какие методы имеете ввиду?
Какие пользователи уйдут?
Название темы Вами прочитано?
Если не получится на контроллере - сделаю на тразисторах и 155/176...Научился, немного.
Поможем проекту вместе!

Аватара пользователя
vd0
Рядовой
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 16.02.2018{, 08:56}
Репутация: 0
Имя: Дмитрий

нашествие нехочух

#94

Сообщение vd0 » 22.02.2018{, 18:04}

Олег писал(а):
28.11.2017{, 23:04}
Потерпите немного. Сейчас идет реорганизация форума, в том числе планируется разработка новых общих правил и правил по написанию постов, за соблюдением которых мы будем следить.
да, читал, практически весь.

Аватара пользователя
magpit
Лейтенант
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 01.10.2017{, 12:55}
Репутация: 17
Откуда: Заводоуковск
Имя: Сергей

нашествие нехочух

#95

Сообщение magpit » 22.02.2018{, 18:47}

?
Последний раз редактировалось magpit 27.02.2018{, 21:31}, всего редактировалось 1 раз.

ryginski
Рядовой
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10.11.2017{, 15:00}
Репутация: 1

нашествие нехочух

#96

Сообщение ryginski » 22.02.2018{, 21:06}

vd0 писал(а):
22.02.2018{, 17:11}
Драконовскими методами добьётесь просто ухода пользователей в flowcode 6 или 7.
Flowcode - код представляет в графической форме.
FLProg - всю логику работы устройства визуализируют графически на спец. языках (LAD или FBD).

Это очень разные программы. Подробней почитайте ТУТ

Поэтому никто никуда уже не уходит. ;)

Аватара пользователя
Phazz
Полковник
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 17.10.2016{, 15:38}
Репутация: 249
Откуда: Сургут
Имя: Анатолий

нашествие нехочух

#97

Сообщение Phazz » 22.02.2018{, 22:52}

Flowcode человеку не знакомому с программированием не потянуть совсем.

Аватара пользователя
Nikan
Майор
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 29.12.2016{, 00:49}
Репутация: 87
Откуда: москва

нашествие нехочух

#98

Сообщение Nikan » 22.02.2018{, 23:07}

Phazz писал(а):
22.02.2018{, 22:52}
Flowcode человеку не знакомому с программированием не потянуть совсем.
а немного знакомому, он нафиг не нужен - проще код написать (скопипастить) ,чем стой мурой возиться :crazy:

Predator75
Рядовой
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 11.02.2018{, 21:09}
Репутация: 2
Имя: Руслан

нашествие нехочух

#99

Сообщение Predator75 » 23.02.2018{, 07:20}

Да-уж Народ....Вот вы даёте "Стране угля" Знаете вот я каждый день сейчас смотрю видео "Гарика" и меня не перестает удивлять то терпение и подробность в описании каждого из блоков и модулей которые он представляет на том или ином уроке, даже не взирая на свою болезнь он старается разъяснить каждую подробность для своих зрителей....из мною просмотренных видео на ютубе, а я посмотрел их немало, этого больше некто не делает. Ребят это кровь, это его воспитание и мудрость ....и это, к моему большому сожелению, то чего нет у нас, то что вы призываете не иметь.
Все Люди таковы какими их видят другие, а я таков как есть :yu:

Аватара пользователя
Phazz
Полковник
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 17.10.2016{, 15:38}
Репутация: 249
Откуда: Сургут
Имя: Анатолий

нашествие нехочух

#100

Сообщение Phazz » 23.02.2018{, 08:55}

Predator75, это Вы о чем? Я не помню чтобы здесь кому-то отказали в помощи.

Ответить

Вернуться в «Просто поболтать (На свободную тему)»