Терморегулятор муфельной печи

Обсуждение и помощь в разработке различных проектов форумчан, например автоматика для теплицы, автоматика для котельной и т.д.
holodaleksey
Лейтенант
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 10.01.2016{, 13:47}
Репутация: 13

Терморегулятор муфельной печи

#61

Сообщение holodaleksey » 11.11.2017{, 17:54}

я уверен, стоит начать с какой то базовой хрени. светодиодиком поморгать, состояние кнопки в юарт прокинуть. и тогда созидаемое будет более осязаемым... я ж поэт, епта.

а не сразу за эфелеву башню браться. для начала хотя бы шуховскую осилить.
Подпись удалена мною по требованию администрации форума, что является нарушение демократии )

Аватара пользователя
DerAlex
Лейтенант
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 08:39}
Репутация: 4
Откуда: Новосибирск

Терморегулятор муфельной печи

#62

Сообщение DerAlex » 11.11.2017{, 18:36}

Дончанин писал(а):Я сделал все кнопки (пуски таймеров, которые запускаются ТРМ) аналоговыми. Правильно это или нет. Как их реализовать практичски? Ноль с ардуино подать на аналоговый вход или + подать на аналоговый вход.
Для подключения кнопок нужно использовать цифровые входы начиная с D2.Нужно использовать нормально замкнутые контакты в кнопках. При назначении входов нужно включить
функцию подавления дребезга и подключить подтягивающий резистор.Один контакт кнопки на цифровой вход ардуино, другой на общий .
Последний раз редактировалось DerAlex 11.11.2017{, 19:16}, всего редактировалось 1 раз.
аврора

Labu55
Сержант
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 30.07.2017{, 12:22}
Репутация: 0

Терморегулятор муфельной печи

#63

Сообщение Labu55 » 11.11.2017{, 18:37}

Дончанин писал(а):поставил симистор с переменным резистором и методом тыка установил его мощность
Уважаемый Дончанин, то что старое название тиристоров и симисторов - вентиль, совсем не означает что они могут приокрыться или призакрыться. У этих П/П приборов только два состояния - полностью открытое и полностью закрытое. Пока не проделали работу зря, почитайте как ими регулируют ( открывают/закрывают в нужный момент синусоиды). Теперь- то недостатка в тех. литературе /информации нет. Я очень много раз слышал, как одним резистором на управляющем электроде регулируют что-то, вплоть до оборотов асинхронного двигателя, даже от бородатых электриков. Это басни охотников и рыбалок , но не разговор грамотного специалиста.
Рад что Вы уже сделали выбор тех. средств для выполнения поставленной задачи. Удачи!
Последний раз редактировалось Labu55 11.11.2017{, 18:57}, всего редактировалось 1 раз.

holodaleksey
Лейтенант
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 10.01.2016{, 13:47}
Репутация: 13

Терморегулятор муфельной печи

#64

Сообщение holodaleksey » 11.11.2017{, 22:48}

Labu55, при всем уважении - ваша ссылка явное околотехническое описание, но никаким образом не техинформация. 
да и тиристоры применять сейчас - не абсурд, но данном случае не самое лучшее решение. еще раз извиняюсь.

Дончанин, https://yandex.ru/images....;lr=213
Подпись удалена мною по требованию администрации форума, что является нарушение демократии )

Labu55
Сержант
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 30.07.2017{, 12:22}
Репутация: 0

Терморегулятор муфельной печи

#65

Сообщение Labu55 » 12.11.2017{, 01:32}

Ребята, извините я понял буквально сообщение: "поставил симистор с переменным резистором " из 56 сообщения. Здесь у меня вчера начальник пилорамы просил поменять переменный резистор, который "регулировал скорость" движения рамы ленточной пилы. Когда я ему сказал что оборотами двигателя управляет частотник, который вышел из строя, а не потенциометр- он мне заявил что я бабла захотел срубить, ну и поехало. Он работал на спиртовом заводе каким-то х...удожником  и у него электрик которому я конечно в подмётки не гожусь сделал на насосе подачи бражки (асинхронный двигатель) регулировку на мощном переменном резисторе. А на видео и есть симисторный регулятор с динисторным управлением.  Извините ещё раз и за оффтоп тоже.
Последний раз редактировалось Labu55 12.11.2017{, 01:59}, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
DerAlex
Лейтенант
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 08:39}
Репутация: 4
Откуда: Новосибирск

Терморегулятор муфельной печи

#66

Сообщение DerAlex » 12.11.2017{, 07:28}

Вложения
8075938.jpg
аврора

Аватара пользователя
DerAlex
Лейтенант
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 08:39}
Репутация: 4
Откуда: Новосибирск

Терморегулятор муфельной печи

#67

Сообщение DerAlex » 12.11.2017{, 07:30}



Добавлено (12.11.2017, 07:30)
---------------------------------------------
Подсказка
Вложения
9280835.jpg
аврора

Аватара пользователя
DerAlex
Лейтенант
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 08:39}
Репутация: 4
Откуда: Новосибирск

Терморегулятор муфельной печи

#68

Сообщение DerAlex » 12.11.2017{, 07:52}

Программа FBD
Вложения
___.flp
(138.11 КБ) 79 скачиваний
аврора

Дончанин
Рядовой
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 08.11.2017{, 11:31}
Репутация: 0
Откуда: Донецк

Терморегулятор муфельной печи

#69

Сообщение Дончанин » 12.11.2017{, 18:07}

Спасибо. Но там не хватает двух входов ,которые должны выходить от ТРМ.

Люди, помогите. Ничего не выходит. В FBD делаю простую операцию по включению реле:
Вход 1----Реле времени (с задержкой на включение)------Выход 1

В итоге реле запускается сразу, отрабатывает все время, выключается. Затем все верно, включается по кнопке. Но почему вкл сразу и на все запраграмированное время. На кнопке стоит инвертировать ввод.
Ребят, дайте  просто пример. Кнопка-Таймер-Реле (с задержкой на вкл/выкл) Дальше разберусь.
Кстати, то, что сделал вначале на ЛАД, тоже не работает

Аватара пользователя
DerAlex
Лейтенант
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 08:39}
Репутация: 4
Откуда: Новосибирск

Терморегулятор муфельной печи

#70

Сообщение DerAlex » 12.11.2017{, 18:48}

Выложи программу , что у тебя получилось .

Добавлено (12.11.2017, 18:39)
---------------------------------------------
Почему моя программа не понравилась? Здесь есть три выхода: первый включение нагрева до 100 градусов, второй- до 500, третий- еще какая то температура необходимая .На выходе
можно подключить реле и контактами выбирать нужный режим
Время каждой ступени настраивается в блоках одновибраторов.

Добавлено (12.11.2017, 18:41)
---------------------------------------------
Сейчас длительность каждой ступени : 10 мин 10 сек .

Добавлено (12.11.2017, 18:48)
---------------------------------------------
После нажатия кнопки ПУСК включается первый канал, через 10 мин 10 сек он отключается и включается второй канал.
Второй канал отрабатывает выдержку и потом включается 
третий канал.После отработки третьего канала программа возвращается в исходное состояние.В случае необходимости
в любой момент программу можно прервать кнопкой РЕСЕТ.
По новой программа запускается кнопкой ПУСК сначала.
аврора

Дончанин
Рядовой
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 08.11.2017{, 11:31}
Репутация: 0
Откуда: Донецк

Терморегулятор муфельной печи

#71

Сообщение Дончанин » 12.11.2017{, 19:07}

Все понравилось. Только переключаться 2 и 3 каналы должны не после сработки таймера, а когда даст сигнал ТРМ от своих реле. Я так вроде разобрался не получается только первый канал .Нажимаю, он срабатывает но не выкл собака и еще сброс не прописал.
Вложения
444.flp
(87.01 КБ) 58 скачиваний

Аватара пользователя
DerAlex
Лейтенант
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 08:39}
Репутация: 4
Откуда: Новосибирск

Терморегулятор муфельной печи

#72

Сообщение DerAlex » 12.11.2017{, 19:45}

В мою программу нужно добавить элементы.
Во первых - на третьем канале после блока TON нужно
включить блок Rtrig а к нему подключить пременную
RESET.Инвертировать переменную не нужно, а инверсию
включить на входе блока Rtrig.

Добавлено (12.11.2017, 19:42)
---------------------------------------------
БЛОК TT включается при первом нажатии . При втором 
нажатии блок ТТ выключается .

Добавлено (12.11.2017, 19:45)
---------------------------------------------
Нужно применить блок SR или RS .
аврора

Дончанин
Рядовой
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 08.11.2017{, 11:31}
Репутация: 0
Откуда: Донецк

Терморегулятор муфельной печи

#73

Сообщение Дончанин » 12.11.2017{, 20:04}

Спасибо огромное. Вот что вышло. Только с первым каналом все равно не выходит По нажатии включается, но не вакл...
Вложения
9272706.flp
(126.99 КБ) 61 скачивание

krom23
Лейтенант
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 15:18}
Репутация: 12
Откуда: Калуга
Имя: Андрей

Терморегулятор муфельной печи

#74

Сообщение krom23 » 12.11.2017{, 20:10}


Тут подумалось как можно сделать нарастание температуры по времени и при не сложной доработке охлаждения по времени.
В переменные забиваем температуру и время нагрева, а так же начальную температуру("комнатную") чтоб не было скачка температуры в начале нагрева. Из уставок строится график "время-температура" и ежисекундно выводится на вход компаратора, который сравнивает текущее значение с показаниями датчика, а уж компаратор дрыгает ножкой нагреватель. Как счётчик досчитает
до уставки времени в переменную "шаг" запишется "1" для перехода к следующему шагу программы.
БЛОК НЕ ПРОВЕРЕН В ЖЕЛЕЗЕ.
Вложения
8370878.flp
(275.49 КБ) 57 скачиваний
5960781.png
Последний раз редактировалось krom23 12.11.2017{, 20:13}, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
DerAlex
Лейтенант
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 08:39}
Репутация: 4
Откуда: Новосибирск

Терморегулятор муфельной печи

#75

Сообщение DerAlex » 12.11.2017{, 20:20}

Не нужно вообще блок ТТ применять
аврора

Аватара пользователя
garikb
Сержант
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 04.11.2015{, 19:52}
Репутация: 0
Откуда: Славянск

Терморегулятор муфельной печи

#76

Сообщение garikb » 13.11.2017{, 03:28}

Дончанин писал(а):Ребята, подскажите как сделать управление температурой через ардуинку.
Я не знаю читаете ли Вы личные сообщения, так ответа не дождался, отпишусь здесь.
Если делаете в еденичном экземпляре, а не для коммерции проще купить.
Так как просто не получится быстро его сделать, много подводных камней ))

Вот это я думаю Вам подойдет

Это не реклама, я не имею никакого отношения к этому прибору, просто у нас в городе посудники используют его.

Ну а на счет подводных камней:
1. Если медленное набирание температуры за определенное время, то скорей всего шим или пид,
на выходе твердотельное реле с фазовым управлением (довольно редкие) и дорогие, ну или симистор.
Можно на пускателе или твердотельном реле с коммутацией через ноль, но здесь только можно будет делать нагрев ступенями по температуре и таймеру. Что и делает прибор на который я дал ссылку.

Пример:
№ программы       температура         время выполнения программы (мин.)
1                         50                        10
2                         60                        10
3                         70                        10
4                         80                        10
5                         90                        10
6                         100                      10
7                         530                      120
8                         900                      1
9                         530                      60
10                       530                      0

Температура                                       - заданная температура
Время выполнения программы (мин.)  - промежуток времени при котором будет поддерживаться температура, по окончании времени переход к след. программе. Если  стоит "0" то набирает до заданной температуры и отключает нагрев. (завершает проход по программам).

2.  "далее быстро понижать до 530" - только естественное остывание, быстро не получится.

Ну и по самому проекту:
Нужна
защита от обрыва, замыкания, переполюсовки термопары.
защита от залипания контактов пускателя(или пробоя симистора)  (опция где задается максимальная температура и максимальное время работы прибора при выполнении программы, после чего включается например аварийный звуковой сигнал).
часы реального времени.
ну естественно регулируемый гистерезис.
предусмотреть опцию для регулировки коэффициента усиления термопары (так как при таких температурах износ у них большой, и при замене нужно будет подбирать).
Последний раз редактировалось garikb 13.11.2017{, 03:29}, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
DerAlex
Лейтенант
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 08:39}
Репутация: 4
Откуда: Новосибирск

Терморегулятор муфельной печи

#77

Сообщение DerAlex » 13.11.2017{, 05:00}

Один канал.
Вложения
7283783.png
аврора

Аватара пользователя
DerAlex
Лейтенант
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 08:39}
Репутация: 4
Откуда: Новосибирск

Терморегулятор муфельной печи

#78

Сообщение DerAlex » 13.11.2017{, 05:01}

Файл
Вложения
START_STOP.flp
(130.18 КБ) 70 скачиваний
аврора

Дончанин
Рядовой
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 08.11.2017{, 11:31}
Репутация: 0
Откуда: Донецк

Терморегулятор муфельной печи

#79

Сообщение Дончанин » 13.11.2017{, 10:34}

garikb
Штука хорошая и цена класс, как ее со Славянска доставить и оплатить, сами знаете какая у нас ситуация.

DerAlex
 Сапсибо вам за уделяемое время. Но эту программу не подключишь к ТРМ. Должно быть 4 входа и 3 выхода .

1 Вход - Пуск (Запуск таймера 1) - 1 Выход (Переменный симистор)
2 Вход - От первого Реле ТРМ (запуск таймера 2) - 2 Выход (Работа первого канала ТРМ - симисторная оптопара 1/ симисторная оптопара 2)
3 Вход  - От второго Реле ТРМ (запуск таймера 3) - 3 Выход (Отключение питания управления Основного симистра)
4 Вход - Сброс (По сути можно не делать, можно пользоваться сбросом ардуино)

Аватара пользователя
Dev1
Майор
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 12.07.2016{, 18:04}
Репутация: 59
Откуда: Гондурас

Терморегулятор муфельной печи

#80

Сообщение Dev1 » 13.11.2017{, 10:44}

Я вот читаю и никак не пойму, зачем скрещивать ТРМ с ардуино, если ардуино может выполнять любые поставленные задачи...........
Win10-64 FLProg v7.5.2 Portable :fie:

Ответить

Вернуться в «Проекты различных устройств на Ардуино»