Работа вакуумного насоса

AlEXEY_D
Рядовой
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 02.03.2017{, 07:58}
Репутация: 0

Работа вакуумного насоса

#1

Сообщение AlEXEY_D » 14.03.2017{, 20:31}

День добрый.
Знатоки, прошу проверить и дать замечания по схеме работы вакуумного насоса, особенно интересует срабатывание с задержкой на включение и выключение выхода "атмосфера", теперь по порядку:
  • входы максимум и минимум - это контакты вакуумного манометра
  • Чтобы схема не начала работать как только на неё будет подано напряжение перед контактами максимум и минимум будет установлен переключатель Пуск (см. ваккум)
  • Как только замыкается переключатель пуск мотор и 2 клапана должны отработать согласно диаграмме
Добавлено (14.03.2017, 20:31)
---------------------------------------------
Вечер добрый.
Может, все таки кто поможет в решение проблемы задача не много упростилась:
  • Включение нагрузки одной кнопкой, при этом кнопка нажата постоянно или кратковременно
  • Отключение нагрузки другой кнопкой, при этом кнопка нажата постоянно или кратковременно
Вложения
335.flp
(78.66 КБ) 41 скачивание
3991410.jpg
Последний раз редактировалось AlEXEY_D 02.03.2017{, 08:41}, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Anydy
Администратор
Сообщения: 3269
Зарегистрирован: 30.12.2017{, 12:10}
Репутация: 278
Имя: Андрей

Работа вакуумного насоса

#2

Сообщение Anydy » 14.03.2017{, 21:01}

Вы как то не понятно ставите задачу....
Что значит "нажата постоянно или кратковременно"
Что за установку собираете? Алгоритм что нарисован я не пойму....
Давайте по порядку.....сначала один алгоритм разберем, потом дальше будем двигаться!
Последний раз редактировалось Anydy 14.03.2017{, 21:03}, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Олег
Полковник
Сообщения: 1532
Зарегистрирован: 13.10.2015{, 16:47}
Репутация: 62
Контактная информация:

Работа вакуумного насоса

#3

Сообщение Олег » 14.03.2017{, 21:03}

Сделал на плате два так как я вас понял, но не факт, что это то что вам нужно  .
Вложения
5475344.flp
(153.36 КБ) 43 скачивания

AlEXEY_D
Рядовой
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 02.03.2017{, 07:58}
Репутация: 0

Работа вакуумного насоса

#4

Сообщение AlEXEY_D » 15.03.2017{, 10:35}

Краткиепояснения:
Собираетсяне большая вакуумная установка для изготовления композитных изделий из карбона,
стеклоткани и т.п.. В качестве вакуумного насоса выступает не большой вакуумный
компрессор который используется для закачки фреона в различные холодильные
установки.

Для контроля«вакуума» и для включения вакуумного компрессора используется электромеханический
манометр ЭКВ-1У  работа системы строитсяслед. образом:

Диапазон вакуума задаётся двумя контактами (посути это двух позиционный переключатель) указателями минимального и максимального
давления, до момента первого запуска указатель указывающий верхний предел
допустимого давления находиться на 0 и контакт между указателем (который
показывает текущие давление) и указателем  (который указывает верхний предел вакуума)замкнут после включения вакуумного компрессора указатель (который показывает
текущие давление) начинает двигаться против часовой стрелки при достижении
верхнего уровня вакуума размыкается контакт между указателями текущего давление
и реального давление при этом компрессор проложат работать, а отключается
только тогда когда замыкаются указатели минимального давления и реального
давления. Далее после того как в вакуумном мешке с течением времени начнётся
подниматься давление указатель текущего давления замкнет указатель верхнего предела
давления и снова включиться вакуумный компрессор.

По сути наардуино на собрать «магнитный пускатель» (см. рисунок магнитный пускатель),
лучше на языке FBD,т.к. предполагается, что клапана и компрессор будет включаться и отключаться с
различными задержками (особенности работы вакуумного компрессора), а эти
задержки я не много научился делать.

так же вопрос Олегу и мне, что то не получается скачать проект в разрешение *.flp
Вложения
2234497.jpg
Последний раз редактировалось AlEXEY_D 15.03.2017{, 10:36}, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Phazz
Полковник
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 17.10.2016{, 15:38}
Репутация: 248
Откуда: Сургут
Имя: Анатолий

Работа вакуумного насоса

#5

Сообщение Phazz » 15.03.2017{, 11:57}

Примерно так получается

Вложения
5792159.png
Vacuum.flp
(125.61 КБ) 42 скачивания

Аватара пользователя
Олег
Полковник
Сообщения: 1532
Зарегистрирован: 13.10.2015{, 16:47}
Репутация: 62
Контактная информация:

Работа вакуумного насоса

#6

Сообщение Олег » 15.03.2017{, 12:17}

Не знаю почему скачать не можете, у меня такой проблемы не было. Держите в архиве.
Вложения
335.zip
(15.76 КБ) 38 скачиваний

AlEXEY_D
Рядовой
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 02.03.2017{, 07:58}
Репутация: 0

Работа вакуумного насоса

#7

Сообщение AlEXEY_D » 15.03.2017{, 13:12}

[url=javascript://]Phazz[/url] подскажи плиз что за кнопка "старт", я так понимаю при её нажатие начинают работать программа (сам задал вопрос и забыл что спросил), вечером снова попробую.

Т.к.  ЭКВ-1У штука здоровая хотелось бы конструкцию уменьшить, как вариант использовать датчики давления BMP-085, НО:
- BMP-085 нижний предел 225 мм ртутного столба, а надо 50 мм ртутного столба
- Надо другой датчик и сразу вопрос как его интегрировать в Flprog

Аватара пользователя
Phazz
Полковник
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 17.10.2016{, 15:38}
Репутация: 248
Откуда: Сургут
Имя: Анатолий

Работа вакуумного насоса

#8

Сообщение Phazz » 15.03.2017{, 13:46}

Правильно, кнопка запуска и остановки программы

Аватара пользователя
Nikan
Майор
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 29.12.2016{, 00:49}
Репутация: 87
Откуда: москва

Работа вакуумного насоса

#9

Сообщение Nikan » 15.03.2017{, 16:15}

AlEXEY_D писал(а):В качестве вакуумного насоса выступает не большой вакуумныйкомпрессор который используется для закачки фреона в различные холодильные
установки.
 эти  вакуумные насосы не имеют обратного клапана, и в управлении помимо вкл/выкл надо его предусмотреть.

также эти вакуумные насосы расчитаны на постоянное потдержание низкого вакуума с отбором малого кол-ва газа, 
перекачивание больших объемов воздуха для них противопоказано.
из этого следует - насос создал вакуум и постоянно работает.

так же при постоянном низком вакууме  - будет постояное давление атмосферы на ламинируемую деталь, соответсвенно ее качество будет лучше.
на мой взгляд имеет смысл задуматься, надоли насос вкл/вкл по вакууметру

AlEXEY_D
Рядовой
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 02.03.2017{, 07:58}
Репутация: 0

Работа вакуумного насоса

#10

Сообщение AlEXEY_D » 15.03.2017{, 20:39}

Уважаемые участники форума, давайте опустим тему как работает данные вакуумные насосы это тема для отдельного поста, если хотите могу подробно все расписать показать и т.п.

Не много доработал схему Олега заработала как я и хотел, но осталась одна не разрешимая задача, как для контакта минимум сделать так что бы схема срабатывала одинаково при кратковременном и долговременном замыкание контакт, грубо говоря нужен какой то таймер.

Phazz не могли доработать вашу схему всего два контакта и какое значение должно быть у переменных
Вложения
5078278.flp
(105.47 КБ) 41 скачивание

Аватара пользователя
Nikan
Майор
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 29.12.2016{, 00:49}
Репутация: 87
Откуда: москва

Работа вакуумного насоса

#11

Сообщение Nikan » 15.03.2017{, 21:06}

AlEXEY_D писал(а):если хотите могу подробно все расписать показать и т.п.
да не надо ничего рассказывать и показывать...

все украдено до ВАС  

и темы плодить не стоит, на то он и  форум ,что бы обсудить все аспекты.

Аватара пользователя
Phazz
Полковник
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 17.10.2016{, 15:38}
Репутация: 248
Откуда: Сургут
Имя: Анатолий

Работа вакуумного насоса

#12

Сообщение Phazz » 15.03.2017{, 21:41}

Не понял вопроса. У каких переменных?

Аватара пользователя
Олег
Полковник
Сообщения: 1532
Зарегистрирован: 13.10.2015{, 16:47}
Репутация: 62
Контактная информация:

Работа вакуумного насоса

#13

Сообщение Олег » 15.03.2017{, 22:46}

AlEXEY_D писал(а):Не много доработал схему Олега заработала как я и хотел, но осталась одна не разрешимая задача, как для контакта минимум сделать так что бы схема срабатывала одинаково при кратковременном и долговременном замыкание контакт, грубо говоря нужен какой то таймер.
Если у вас электроконтактный манометр, то моя схема должна работать, если нет, то нормально напишите ТЗ

Александр_Светлый
Лейтенант
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 12.10.2016{, 19:03}
Репутация: 2
Откуда: Краснодар

Работа вакуумного насоса

#14

Сообщение Александр_Светлый » 16.03.2017{, 01:32}

Лет 5 назад работал на заводе где только начинали делать сендвичи для сборки автофургонов (завод RefAuto г.Краснодар) так там ребята сделали управление вакуумным столом при помощи ЭКМ и двух реле и всё работает по сей день. Диапозон если не изменяет память минус 0,3-0,7 кг/см.
Я не флудер , просто мне есть что сказать =)

Аватара пользователя
Phazz
Полковник
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 17.10.2016{, 15:38}
Репутация: 248
Откуда: Сургут
Имя: Анатолий

Работа вакуумного насоса

#15

Сообщение Phazz » 16.03.2017{, 06:38}

Подправил немного

Вложения
4648821.png
3401916.flp
(141.03 КБ) 47 скачиваний

AlEXEY_D
Рядовой
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 02.03.2017{, 07:58}
Репутация: 0

Работа вакуумного насоса

#16

Сообщение AlEXEY_D » 16.03.2017{, 21:04}

Все эти танцы с бубном нужны, что бы после достижения вакуума в мешке избавиться от вакуума в компрессоре иначе масло вытечет из компрессора.
Теперь вот такая проблема возникла у меня и почему я и  обратился за помощью на форум.

на рисунке изображены три простых схемы, получается вот такая картина
  • первая схема по логике получается, что срабатывание реле произойдет через 3 секунды после нажатия кнопки, по факту кнопка не замкнута реле работает после нажатия  реле отключается через три секунды
  • вторая схема работает как надо включение реле происходит после 3-х секунд после нажатия кнопки
  • Третья схема срабатывает так после нажатия кнопки срабатывает сразу реле и после отключения кнопки через 3 секунды отключается реле
Если в схему  Phazz добавить изменения в плане сделать инверсию всех выходов то схема начинает работать как мне хотелось, НО возникает не большая проблема при подаче питания на ардуино после старта программы однократно срабатывает реле атмосферы, по алгоритму как в ТЗ после чего все нормально работает.
Как бы так
Вложения
4848223.jpg

Аватара пользователя
Nikan
Майор
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 29.12.2016{, 00:49}
Репутация: 87
Откуда: москва

Работа вакуумного насоса

#17

Сообщение Nikan » 16.03.2017{, 21:25}

AlEXEY_D писал(а):Все эти танцы с бубном нужны, что бы после достижения вакуума в мешке избавиться от вакуума в компрессоре иначе масло вытечет из компрессора.
куда  оно может вытечь???? (если насос исправен)

krom23
Лейтенант
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 15:18}
Репутация: 12
Откуда: Калуга
Имя: Андрей

Работа вакуумного насоса

#18

Сообщение krom23 » 16.03.2017{, 23:18}

Nikan писал(а):куда  оно может вытечь???? (если насос исправен)
Присоединяюсь к Nikan. Вы вообще когда нибудь пользовались вакуумником? Через год или два, при интенсивном использовании надо будет долить масло, для компенсации потерь с воздухом, а если будете пытаться откачивать избыточное давление, то и масло улетит и вакуумник попортите. Я наверное лет пять не доливал масло в свой насос, хотя он у меня как "весёлый паровозик" жужжит не переставая.
Последний раз редактировалось krom23 16.03.2017{, 23:31}, всего редактировалось 1 раз.

AlEXEY_D
Рядовой
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 02.03.2017{, 07:58}
Репутация: 0

Работа вакуумного насоса

#19

Сообщение AlEXEY_D » 17.03.2017{, 09:01}

Поясняю ещераз, на фото компрессор как у меня на переднем плане есть что то типа
дренажного вентиля по инструкции во избежание вытекания масла в трубке после
создания необходимого вакуума перед началом работ данный вентиль открывается на
1-2 оборота, это служит для того что в камере которая создает вакуум после
работы давление стало равно атмосферному. Если дренажный вентиль не открыть и
после создание необходимого вакуума масло вытечет в трубки, сей эксперимент был
сделан моим коллегой по моделизму который решил по формовать изделия не спросив
меня как все это работает. Проблема состоит в том что с открытым дренажным
вентилем нельзя получит вакуум порядка 20-60 мм. рт. ст. т.к. компрессор начинает
выкачивать воздух не из мешка а из дренажного вентиля, сею проблему я пока
решил установив два клапана три переключателя.
Вложения
1999615.jpg

Аватара пользователя
Phazz
Полковник
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 17.10.2016{, 15:38}
Репутация: 248
Откуда: Сургут
Имя: Анатолий

Работа вакуумного насоса

#20

Сообщение Phazz » 17.03.2017{, 10:03}

AlEXEY_D писал(а):Если в схему  Phazz добавить изменения в плане сделать инверсию всех выходов то схема начинает работать как мне хотелось, НО возникает не большая проблема при подаче питания на ардуино после старта программы однократно срабатывает реле атмосферы
В исправленном варианте не срабатывает

Ответить

Вернуться в «Проекты различных устройств на Arduino»