Страница 2 из 4

Информация по блоку ПИД

Добавлено: 18 окт 2017, 10:28
pan
нагревателям и лампочкам пофиг переменка или постоянка (а точнее пульсирующее). а если уж надо в нагрузку именно переменку, то чего ж проще.

Изображение
Добавлено (18.10.2017, 10:11)
---------------------------------------------
в итоге получим "правильный" шим

Изображение

Добавлено (18.10.2017, 10:25)
---------------------------------------------
кстати при переделке схемы на переменку, конденсатор электролит надо убрать

Добавлено (18.10.2017, 10:28)
---------------------------------------------
nickoass писал(а):для правильного регулирования на переменном токе нужно подавать импульс шим в нужное время
 опять же это касаемо тиристоров и симисторов.
транзистор+диодный мост дают результат на скрине выше

Информация по блоку ПИД

Добавлено: 18 окт 2017, 10:43
pan
еще добавлю

как раз "правильная" регулировка ШИМом именно переменки
Изображение

Информация по блоку ПИД

Добавлено: 18 окт 2017, 13:10
dekorator
Pan. Вы подправте схемку из 28-го сообщения. А то не нароком соберёт кто. Коменты не все читают.

Информация по блоку ПИД

Добавлено: 18 окт 2017, 13:15
pan
что там не понятного. нагрузку (мотор с диодом просто для примера. не я рисовал) переносим в разрыв 220. кондёр выбрасываем.

Информация по блоку ПИД

Добавлено: 18 окт 2017, 13:17
dekorator
Я как раз про кодёр. Может крестиком его хотя бы.

Информация по блоку ПИД

Добавлено: 18 окт 2017, 21:47
holodaleksey
pan писал(а):кстати при переделке схемы на переменку, конденсатор электролит надо убрать
ну вот, печалька, ((( вся интрига пропала)).
а то я уже собрался попкорном запастись и ждать кто электролит в переменку воткнет))

Информация по блоку ПИД

Добавлено: 18 окт 2017, 21:48
pan
holodaleksey, ну вообще то там после моста не переменка.

Информация по блоку ПИД

Добавлено: 18 окт 2017, 21:58
holodaleksey
nickoass писал(а):Буду устанавливать твердотельное реле. В Китае они стоят копейки.
то есть, рисовое какашное ТТР за три копейки надежней контактора АВВ или Сименс за пятьдесят копеек?...
дело ваше, но моя личная статистика подтверждает обратно.

(добавлено: не берите ттр фотек - большего дерьма не встречал. максвел - средненько. кипприбор - отлично).

Добавлено (18.10.2017, 21:56)
---------------------------------------------
pan писал(а):ну вообще то там после моста не переменка.
йехххх... вобще вся интрига пропала(

Добавлено (18.10.2017, 21:58)
---------------------------------------------
ПИД и прочее прочее:
http://forum.flprogwiki.ru/viewtopic.php?f=24&t=702

Информация по блоку ПИД

Добавлено: 18 окт 2017, 22:18
nickoass
holodaleksey писал(а):не берите ттр фотек - большего дерьма не встречал
 у нас на работе этих фотеков вагон и маленькая тележка работают. Вроде ничего,  работают ))) Нареканий и отказов не было.

Информация по блоку ПИД

Добавлено: 18 окт 2017, 22:24
holodaleksey
возьмите три указанных ттр, подключите одинаковую нагрузку, включите на 15% мощности и через 5 минут возьмите каждое в ладони)
и почуствуйте разницу))

ЗЫ: радиатор не прикручивать!!

Информация по блоку ПИД

Добавлено: 19 окт 2017, 11:48
pan
av писал(а):а в твердотельных реле разве не симисторы используются
 в основном да, но не всегда

Информация по блоку ПИД

Добавлено: 19 окт 2017, 12:41
Sancho
av писал(а):3.Time(intgr)-мне непонятно для чего этот вход.
Это вход для времени в формате int, для того, что-бы регулятор знал, сколько времени прошло с последнего измерения, как изменилось значение value, и мог произвести расчёт интегральной и дифф. составляющих.
Можно использовать приращение в каждом цикле, а если проект большой, с вложенными циклами, получать от системного, в мс.
Картинка из вики.

Информация по блоку ПИД

Добавлено: 19 окт 2017, 12:44
pan
time это время если можно так выразится "обновления" расчетов.

Пропорциональная составляющая зависит от текущей ошибки Ei и компенсирует текущую ошибку пропорционально ее величине. 
    Дифференциальная составляющая зависит от скорости изменения ошибки ∆Ei / ∆tизм и компенсирует резкие возмущения. 
    Интегральная составляющая накапливает ошибку регулирования, что позволяет ПИД-регулятору поддерживать нулевую ошибку в установившемся режиме (устраняет статическую ошибку управления).

Добавлено (19.10.2017, 12:44)
---------------------------------------------
а что не понятно в странице настроек?

Информация по блоку ПИД

Добавлено: 19 окт 2017, 12:54
Sancho
av писал(а):Но не понятна концовка ответа. Цитата Sancho ()
Можно использовать приращение в каждом цикле, а если проект большой, с вложенными циклами, получать от системного, в мс.
Это к тому, где её(time) взять.

Информация по блоку ПИД

Добавлено: 19 окт 2017, 12:59
pan
можно. в настройках ставите  "входы" и подаете нужные цифры чтобы не перезаливать всякий раз , ну или пока идет настройка

Информация по блоку ПИД

Добавлено: 19 окт 2017, 13:02
pan
по настройке пид регуляторов тысячи статей.

выбор прямого или обратного управления зависит от исполнительного механизма, что он будет делать: прибавлять или убавлять

Информация по блоку ПИД

Добавлено: 19 окт 2017, 13:09
nickoass
av писал(а):В настройках чекбоксы:1. Прямое регулирование
2. Обратное регулирование
3. Вход
1.  Регулирование нагревом
2.  Регулирование охлаждением
3. Это добавляется вход, в зависимости что на него подадим или 0 или 1, соответственно имеем регулирование или нагревом или охлаждением.
Задачи бывают разные. Бывает нужно поддерживать заданную температуру при нагреве, а бывает, что на охлаждении, какое нибудь холодильное оборудование. Вот и получается нагрев или охлаждение, логика разная.

Информация по блоку ПИД

Добавлено: 19 окт 2017, 13:16
pan
а выходные циферки настраиваются уже исходя из того для чего и чем они будут использоваться

Информация по блоку ПИД

Добавлено: 19 окт 2017, 13:17
pan
nickoass писал(а):1.  Регулирование нагревом2.  Регулирование охлаждением
 ну это просто общепринятое "обозначение"
в реале бывает по разному, и для нагрева может потребоваться обратное управление

Информация по блоку ПИД

Добавлено: 19 окт 2017, 13:19
nickoass
Вот Грачик делал обзор, можно наглядно все посмотреть https://youtu.be/JyYU0SjjhLE

Добавлено (19.10.2017, 13:19)
---------------------------------------------
pan писал(а):ну это просто общепринятое "обозначение"
согласен