Защита от КЗ

НовыйUser

В этой теме хотел бы почитать вариант защит устройств от всевозможных вариантов замыкания в период эксплуатации устройств . Вариант защиты от замыкании на линии. Какие существуют способы защиты, какие используете, какие перспективны и оптимальны, какие не стоит применять. Если есть схемы, расчет, описание и подробные инструкции. Все они могут оказаться и интересны и образовательны.

Рассмотреть можно ds18b20 в металлической капсуле на удлиняющем проводе.
Варианты защиты от:
-грозовой разряд в линию
-замыкание при повреждении линии
-конденсат при частично поврежденной изоляции провода

Поскольку форум тесно связан с микроконтроллерами варианты защит от кз в больших случаях применения относятся к совместной работе устройств и микроконтроллеров. Однако, даже теоретические варианты разработок не связанные с предоставленными в flprog МК могут оказаться интересными к обсуждению. Соответственно тема обсуждение не только о ds18b20.

slavas · Сообщение **slavas** » 13 апр 2018, 14:24

Столько написано! От КЗ бывает только качественная изоляция и устройства разъединения, как то предохранители и автоматические выключатели.

НовыйUser

slavas писал(а): 13 апр 2018, 14:24Столько написано! От КЗ бывает только качественная изоляция и устройства разъединения, как то предохранители и автоматические выключатели.

Самовосстанавливающийся ли или плавкий. Какой используется, какие протестированы. Скорость сработки по которой не выносит общий бп системы . Софтовая детекция вышедшего датчика. Как с защитой самого пина. Вопросы разные

Rishelie · Сообщение **Rishelie** » 15 апр 2018, 14:10

НовыйUser писал(а): 13 апр 2018, 13:35-грозовой разряд в линию

Если придумаете такую защиту, вам Нобеля дадут, сразу во всех номинациях. ;)

НовыйUser

Rishelie писал(а): 15 апр 2018, 14:10Если придумаете такую защиту, вам Нобеля дадут, сразу во всех номинациях.

вот и читаю чтобы Дарвина не дали....

slavas · Сообщение **slavas** » 27 апр 2018, 13:59

[ref]НовыйUser[/ref], Вы по существу вопрос задавайте, под задачу.

НовыйUser

slavas писал(а): 27 апр 2018, 13:59Вы по существу вопрос задавайте, под задачу.

какие применялись средства защиты от кз для ds18b20 ?

Cancertanly · Сообщение **Cancertanly** » 28 апр 2018, 05:39

НовыйUser писал(а): 27 апр 2018, 14:55какие применялись средства защиты от кз для ds18b20 ?

для защиты по питанию достаточно в послед включить резистор на 75-100 Ом

kulibinsvv · Сообщение **kulibinsvv** » 28 апр 2018, 12:05

НовыйUser писал(а): 27 апр 2018, 14:55какие применялись средства защиты от кз для ds18b20 ?

Вы DS18В20 от какого КЗ защищать собрались? По выходу или питанию?

НовыйUser

Cancertanly писал(а): 28 апр 2018, 05:39для защиты по питанию достаточно в послед включить резистор на 75-100 Ом

схемку можно глянуть ?

kulibinsvv писал(а): 28 апр 2018, 12:05Вы DS18В20 от какого КЗ защищать собрались? По выходу или питанию?

мне интересно изучить все варианты защит которые в теории или на практики применимы
из них приоритетно - замыкание при переломе провода или разрыве, при которых замкнуться провода могут в совершенно разных последовательностях. (Программно просчитать выход датчика из работы можно, но сначала необходимо полностью исключить его цепи из работы при аварии)

kulibinsvv · Сообщение **kulibinsvv** » 28 апр 2018, 13:05

Если бы вы изучили оригинальный справочный листок на DS18В20 от Dallas Semiconductor или Maxim Integrated (если с инглишем никак), то знали бы, что данный датчик боится только перенапряжения на шине питания свыше 6В, по шине данных свыше 5.5В.
КЗ, а тем более обрывы, ему не страшны.
Рассматривать программную часть из "чистого любопытства" не имеет смысла. Каждый решает по своему, исходя из конкретных условий и предпочтений.

Прежде чем задавать подобные вопросы, рекомендую знакомиться с работой устройства по справочникам и описаниям. Если устройство работает по цифровой шине, то изучить устройство и работу этой шины. Тогда большая часть вопросов отпадёт сама собой.
И "чисто теоретическими" изысканиями для вас никто заниматься не станет. Время - деньги.

Cancertanly · Сообщение **Cancertanly** » 01 май 2018, 06:33

НовыйUser писал(а): 28 апр 2018, 12:28схемку можно глянуть ?

[spoiler]

2018-05-01.png

[/spoiler]
ну если вы имеете ввиду защиту линии питания датчика от кз

Serg_Grn · Сообщение **Serg_Grn** » 01 май 2018, 07:34

Немного добавлю: кроме резистора там желателен кондер на пару-тройку мкФ. Ах да, и лучше эту связку ставить до резистора 4,7к.

[spoiler]

схемка.JPG

[/spoiler]

Хотя это не защита собственно датчика, это защита блока питания от коротышей.

magpit · Сообщение **magpit** » 01 май 2018, 08:23

У меня был случай когда датчик отваливался от процессора. Там было управление тенами. При отказавшем датчике тены тупо включались. Решил проблему блоком freelog

НовыйUser

Cancertanly писал(а): 01 май 2018, 06:33ну если вы имеете ввиду защиту линии питания датчика от кз

конечно, да.

спасибо за схемы.

[ref]Cancertanly[/ref], [ref]Serg_Grn[/ref],

Все же как новичок буду задавать простейшие вопросы. (И свои знания сверю и новичкам смысл есть узнать подробнее)

В чем заключается смысл резистора R100 или же R210ohm ?
конденсатор какую роль выполняет? защита от просадки питания?

У меня была мысль о установки плавкого предохранителя в капсуле для возможности его замен на линии +5...

[ref]magpit[/ref], нет под рукой части проекта с этим решением поглядеть ?

Cancertanly · Сообщение **Cancertanly** » 01 май 2018, 10:17

НовыйUser писал(а): 01 май 2018, 09:55В чем заключается смысл резистора R100 или же R210ohm ?

Ну я имел ввиду резистор на 10 Ом а не 100. Смысл его в том, чтобы погасить ток короткого замыкания, в случае такового.

хотя ток в 500мА тоже ничего хорошего...

конечно лучше в 100 Ом все зависит от блока питания... и предохранителя... и от длины кабеля... и от сечения кабеля....

НовыйUser

Cancertanly писал(а): 01 май 2018, 10:17конечно лучше в 100 Ом все зависит от блока питания... и предохранителя... и от длины кабеля... и от сечения кабеля....

длина 30 метров, схема подключение стандартная с резистором между +5 и GND, кабель удлинения сетевой LAN UTP5+ 1 метр стандартного провода с датчиком в капсуле, питание пока с пина. Хотелось бы переделать на внешние питание датчику от БП характеристиками 5в и 7-9 ампер. Бп тот же, питает ардуинку

Sancho · Сообщение **Sancho** » 01 май 2018, 11:31

Cancertanly писал(а): 01 май 2018, 10:17Ну я имел ввиду резистор на 10 Ом а не 100. Смысл его в том, чтобы погасить ток короткого замыкания, в случае такового.
хотя ток в 500мА тоже ничего хорошего...
конечно лучше в 100 Ом все зависит от блока питания... и предохранителя... и от длины кабеля... и от сечения кабеля....

Вместо резистора

Serg_Grn · Сообщение **Serg_Grn** » 01 май 2018, 17:26

С резистором 100 Ом отлично работает - потребление датчика мизерное, накопленной в конденсаторе энергии вполне хватает чтоб не просело напряжение. А при кз ток будет всего 50 мА.

НовыйUser писал(а): 01 май 2018, 09:55У меня была мысль о установки плавкого предохранителя в капсуле для возможности его замен на линии +5...

Это не те цепи, где нужно ставить предохранитель. При таких малых рабочих токах сначала все накроется и зайдётся волшебным дымом, а только потом предохранитель подумает греться ему или и так сойдёт..)

Конечно стабилизатор тока - это лучше) просто я привык по старинке резюками ограничивать).

magpit · Сообщение **magpit** » 01 май 2018, 19:19

[post]http://forum.flprog.ru/viewtopic.php?f=63&t=3675

НовыйUser писал(а): 01 май 2018, 09:55magpit, нет под рукой части проекта с этим решением поглядеть ?

[/post]
Почитай этот пост

FlProg