Области применения 8 разрядных МК

Относящиеся к программированию МК
Аватара пользователя
Rovki
Полковник
Сообщения: 5710
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 17:25
Откуда: Чехов
Имя: Анатолий
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Области применения 8 разрядных МК

Сообщение Rovki »

Phazz писал(а): 09 мар 2025, 21:45
Rovki писал(а): 09 мар 2025, 21:43 Снимок экрана 2025-03-09 214258.pngЭто из чего такие выводы про мою логику? По размерам , цене ...?
Из того что 555 более простое устройство по сравнению с аттини. Или это другое?
Вы транзисторы что ли в чипе считаете ? Глупость, не ожидал . можно и реле времени делать на ne555 , а можно в коде навоять 3 реле таких или 10. Или мне еще конденсаторы подбирать при смене временных уставок :smile171: вот это уж точно древность(555), хотя и востребована - покупатель всегда прав.
Электронщик до мозга костей и не только
Аватара пользователя
Phazz
Полковник
Сообщения: 3110
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 15:38
Откуда: Сургут
Имя: Анатолий
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Области применения 8 разрядных МК

Сообщение Phazz »

То есть битность считать не глупость, а транзисторы глупость. Аттини не древность а 555 древность. Я вас понял.
Evgesha
Лейтенант
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 09:57
Откуда: Kazakhstan
Имя: Evgesha

Re: Области применения 8 разрядных МК

Сообщение Evgesha »

Возможно Rovki, имел ввиду использовать attiny в качестве watchdog, используя только микроконтроллер, без всяких обвязок, транзисторов как в случае с ne555. Но я могу ошибаться.
Аватара пользователя
Rovki
Полковник
Сообщения: 5710
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 17:25
Откуда: Чехов
Имя: Анатолий
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Области применения 8 разрядных МК

Сообщение Rovki »

Phazz писал(а): 10 мар 2025, 04:20 То есть битность считать не глупость, а транзисторы глупость. Аттини не древность а 555 древность. Я вас понял.
Ну и хорошо.
Микросхема NE555 была выпущена в 1971 году компанией Signetics. всего 54года назад
Микроконтроллер ATtiny13(10) был выпущен в 2009 году компанией Atmel.
Почувствуйте разницу :smile171:
Электронщик до мозга костей и не только
Аватара пользователя
Rovki
Полковник
Сообщения: 5710
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 17:25
Откуда: Чехов
Имя: Анатолий
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Области применения 8 разрядных МК

Сообщение Rovki »

Evgesha писал(а): 10 мар 2025, 08:27 Возможно Rovki, имел ввиду использовать attiny в качестве watchdog, используя только микроконтроллер, без всяких обвязок, транзисторов как в случае с ne555. Но я могу ошибаться.
Да хоть как можно считать... :smile38:
Электронщик до мозга костей и не только
Аватара пользователя
Rovki
Полковник
Сообщения: 5710
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 17:25
Откуда: Чехов
Имя: Анатолий
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Области применения 8 разрядных МК

Сообщение Rovki »

dstrufanov писал(а): 09 мар 2025, 20:53
Rovki писал(а): 09 мар 2025, 20:51 штатный генератор импульсов ФЛ подать на выход для вотчдога или зацепиться за синхроимпульсы как писал выше интерфейсов
Ага, пойдет
Как вариант
Снимок экрана 2025-03-10 082642.png
забыл инверсию на выходе
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Электронщик до мозга костей и не только
Аватара пользователя
Rovki
Полковник
Сообщения: 5710
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 17:25
Откуда: Чехов
Имя: Анатолий
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Области применения 8 разрядных МК

Сообщение Rovki »

Для реализации такого алгоритма на NE555 одним не обойтись
Вот вам и микро бизнес - программируйте и предлагайте другим универсальный вотчдог :D
Электронщик до мозга костей и не только
Аватара пользователя
Rovki
Полковник
Сообщения: 5710
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 17:25
Откуда: Чехов
Имя: Анатолий
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Области применения 8 разрядных МК

Сообщение Rovki »

Прелесть программной реализации- нет предела в совершенстве в рамках обьема памяти мк и количества ног.
Например, можно добавить выход и мигать количество раз равное количеству зависаний(перезагрузок) и добавить вход сброса счетчика- посмотрел сколько было сбоев и сбросил счетчик. Для статистики очень важно! всего потребуется 2 входа и 2 выхода для такого вотчдога , значит ATtine10 подойдет ,как самый маленький МК( 6 ног)
Зацените, пожалуйста идею :smile9:
Электронщик до мозга костей и не только
Аватара пользователя
montirovka
Капитан
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 15 фев 2021, 16:16
Откуда: Геленджик
Имя: Сергей
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 173 раза

Re: Области применения 8 разрядных МК

Сообщение montirovka »

Rovki писал(а): 10 мар 2025, 08:51 Прелесть программной реализации- нет предела в совершенстве в рамках обьема памяти мк и количества ног.
Например, можно добавить выход и мигать количество раз равное количеству зависаний(перезагрузок) и добавить вход сброса счетчика- посмотрел сколько было сбоев и сбросил счетчик. Для статистики очень важно! всего потребуется 2 входа и 2 выхода для такого вотчдога , значит ATtine10 подойдет ,как самый маленький МК( 6 ног)
Зацените, пожалуйста идею :smile9:
А почему два входа? Выключил питание и сбросилось.
Аватара пользователя
Rovki
Полковник
Сообщения: 5710
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 17:25
Откуда: Чехов
Имя: Анатолий
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Области применения 8 разрядных МК

Сообщение Rovki »

montirovka писал(а): 10 мар 2025, 09:04
Rovki писал(а): 10 мар 2025, 08:51 Прелесть программной реализации- нет предела в совершенстве в рамках обьема памяти мк и количества ног.
Например, можно добавить выход и мигать количество раз равное количеству зависаний(перезагрузок) и добавить вход сброса счетчика- посмотрел сколько было сбоев и сбросил счетчик. Для статистики очень важно! всего потребуется 2 входа и 2 выхода для такого вотчдога , значит ATtine10 подойдет ,как самый маленький МК( 6 ног)
Зацените, пожалуйста идею :smile9:
А почему два входа? Выключил питание и сбросилось.
Ну не всегда можно и нужно выключать питание , особенно если оно общее с основным МК , который в данный момент работает в системе ..
Да и как вариант можно сохранять количество сбоев в энергонезависимой памяти , а кнопкой перезаписывать в ноль. А то сбоило неделю , а потом питание пропало в сети и вся информация потерялась. Но в большенстве случаев можно и не делать счетчик , не все хотят анализировать что да как :yes: не зависла и то хорошо
Электронщик до мозга костей и не только
Аватара пользователя
montirovka
Капитан
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 15 фев 2021, 16:16
Откуда: Геленджик
Имя: Сергей
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 173 раза

Re: Области применения 8 разрядных МК

Сообщение montirovka »

Верно. Проекты бывают разные. Вачдог не панацея от проблемы с зависанием. Нужно проблему найти и устранить.
Тема интересная. Есть право на жизнь.
Из личного опыта. Шина I2C очень не любит наводок и импульсных помех.
Аватара пользователя
Rovki
Полковник
Сообщения: 5710
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 17:25
Откуда: Чехов
Имя: Анатолий
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Области применения 8 разрядных МК

Сообщение Rovki »

montirovka писал(а): 10 мар 2025, 09:14 Верно. Проекты бывают разные. Вачдог не панацея от проблемы с зависанием. Нужно проблему найти и устранить.
Тема интересная. Есть право на жизнь.
Из личного опыта. Шина I2C очень не любит наводок и импульсных помех.
Как и любой последовательный интерфейс , в модбасе это решается на уровне протокола
Электронщик до мозга костей и не только
Аватара пользователя
Rovki
Полковник
Сообщения: 5710
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 17:25
Откуда: Чехов
Имя: Анатолий
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Области применения 8 разрядных МК

Сообщение Rovki »

Вот еще примеры как изгаляются с 8 разрядниками
https://habr.com/ru/articles/753194/
https://arduino.ru/forum/programmirovan ... 6467743537
и даже радио управление https://mysku.club/blog/diy/87273.html
Электронщик до мозга костей и не только
Аватара пользователя
Phazz
Полковник
Сообщения: 3110
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 15:38
Откуда: Сургут
Имя: Анатолий
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Области применения 8 разрядных МК

Сообщение Phazz »

Rovki писал(а): 10 мар 2025, 08:27
Phazz писал(а): 10 мар 2025, 04:20 То есть битность считать не глупость, а транзисторы глупость. Аттини не древность а 555 древность. Я вас понял.
Ну и хорошо.
Микросхема NE555 была выпущена в 1971 году компанией Signetics. всего 54года назад
Микроконтроллер ATtiny13(10) был выпущен в 2009 году компанией Atmel.
Почувствуйте разницу :smile171:
Да я то как раз не против этой концепции ставить любой контроллер который решит мою задачу. Хоть 64 бит, главное чтобы по цене и габаритам устроило. Без этих пушек с воробьями. Поэтому не требую от Сергея добавлять тот или иной контроллер. А беру из того что есть в flprog.
Аватара пользователя
Rovki
Полковник
Сообщения: 5710
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 17:25
Откуда: Чехов
Имя: Анатолий
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Области применения 8 разрядных МК

Сообщение Rovki »

Снимок экрана 2025-03-10 093355.png
Сравнительные размеры attiny 10 и 13
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Электронщик до мозга костей и не только
Аватара пользователя
Rovki
Полковник
Сообщения: 5710
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 17:25
Откуда: Чехов
Имя: Анатолий
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Области применения 8 разрядных МК

Сообщение Rovki »

Phazz писал(а): 10 мар 2025, 09:33
Rovki писал(а): 10 мар 2025, 08:27
Phazz писал(а): 10 мар 2025, 04:20 То есть битность считать не глупость, а транзисторы глупость. Аттини не древность а 555 древность. Я вас понял.
Ну и хорошо.
Микросхема NE555 была выпущена в 1971 году компанией Signetics. всего 54года назад
Микроконтроллер ATtiny13(10) был выпущен в 2009 году компанией Atmel.
Почувствуйте разницу :smile171:
Да я то как раз не против этой концепции ставить любой контроллер который решит мою задачу. Хоть 64 бит, главное чтобы по цене и габаритам устроило. Без этих пушек с воробьями. Поэтому не требую от Сергея добавлять тот или иной контроллер. А беру из того что есть в flprog.
Так и мы не требуем , Просим оставить как было описание их или улучшить. По габаритам , цене и функционалу более чем достаточно в рамках их ниши.
Цель темы - показать, что 8 разрядники интересны не 1,2 человекам на форуме,а в некоторых случаях они не заменимы(оптимальны), за 2 дня более 600 просмотров , посмотрим через месяц :smile427:
Электронщик до мозга костей и не только
vovka1973
Подполковник
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 14:16
Откуда: kazahstan
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Области применения 8 разрядных МК

Сообщение vovka1973 »

Вопрос, а ATtiny13(10) сами зависают ? а то и им нужен вачдог тогда.
Изображение
dstrufanov
Сержант
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 07 янв 2024, 12:43
Имя: Дмитрий
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: Области применения 8 разрядных МК

Сообщение dstrufanov »

Сообщение удалено
Последний раз редактировалось dstrufanov 13 июн 2025, 23:29, всего редактировалось 1 раз.
dstrufanov
Сержант
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 07 янв 2024, 12:43
Имя: Дмитрий
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: Области применения 8 разрядных МК

Сообщение dstrufanov »

Сообщение удалено
Последний раз редактировалось dstrufanov 13 июн 2025, 23:29, всего редактировалось 1 раз.
Antos79
Рядовой
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 28 ноя 2024, 10:56
Имя: Антон
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Области применения 8 разрядных МК

Сообщение Antos79 »

Всё упирается в экономику - стратегическую (текущая стоимость МК) и тактическую (возможные потери в перспективе). Это если речь идёт о коммерческих проектах. 8-битные вполне могут справляются с множеством задач, стоит ли использовать более мощные устройства для решения простых задач, при равных экономических факторах? Вопрос спорный. Дополнительным фактором может быть унификация - работать на одной платформе, с запасом мощности.
Ещё одним фактором является маркетинг. Приходилось слышать -
"у вас что там Ардуина ?",
"Нет, не Ардуина, а Atmega 328 - известный американский контроллер".
"А, ну тогда можно, а то раньше пытались мне Ардуину подсунуть".))
Ответить

Вернуться в «Полезные ссылки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя