управление диммированием HGL 480H-48B через ШИМ

Вопросы от новичков
Аватара пользователя
Di123
Капитан
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 19:38
Имя: Дмитрий

управление диммированием HGL 480H-48B через ШИМ

Сообщение Di123 »

есть блоки HGL 480H-48B где управление 3 в 1
в частности интересует исключительно шим вариант который будет управляться от ЕСП32
вот только ему нужно 0-10в изменять диапазон диммирования
2021-10-15_083638.png
не могу найти схему по управлению от шима этим входом
притом блок вроде как не вчерашний а давно выпускается но ничего подобного нету ни в поиске ни на ютубе
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Dryundel
Полковник
Сообщения: 2437
Зарегистрирован: 22 май 2017, 23:15
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 31 раз

управление диммированием через ШИМ

Сообщение Dryundel »

Конвертер ШИМ в напряжение от 0 до 10 В]
https://m.aliexpress.ru/item/4000389860 ... 531&gclid=
Аватара пользователя
Sancho
Полковник
Сообщения: 4066
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 17:32
Откуда: Ярославль.
Имя: Александр
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

управление диммированием через ШИМ

Сообщение Sancho »

Di123 писал(а): 15 окт 2021, 04:40 не могу найти схему по управлению от шима этим входом
Там вроде написано 10V PWM, а у Вас 3,3V PWM.
Поставьте либо один каскад с ОЭ и инвертируйте выход мк, или два(для получения повторения фазы), запитав их от 10v.
мой ник в нете и почте omelchuk890, если что. запомните на всякий. многие знают номер тлф.
Аватара пользователя
Dryundel
Полковник
Сообщения: 2437
Зарегистрирован: 22 май 2017, 23:15
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 31 раз

управление диммированием через ШИМ

Сообщение Dryundel »

Sancho писал(а): 15 окт 2021, 08:45 Там вроде написано 10V PWM, а у Вас 3,3V PWM.
Там написано: 0 ~ 10VDC, or 10V PWM signal or resistance

Отправлено спустя 29 минут 34 секунды:
Можно к стати какой нибудь MCP41xxx через SPI управлять
Аватара пользователя
Di123
Капитан
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 19:38
Имя: Дмитрий

управление диммированием через ШИМ

Сообщение Di123 »

[ref]Dryundel[/ref], действительно прям как создан под этот блок питания
если не получится на копеешном транзисторе то придётся сильно раскошелиться

[ref=#ff8000]Sancho[/ref],
1.JPG
ваши мысли такую картинку обрисовывали ?

на ютубе рассказывалось про аналогичный блок питания и говорилось что если не подключать потенциометр то он будет светить на максимуме от сюда предполагаю что там уже есть внутри него 10в наверное которое нужно утягивать к минусу
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Sancho
Полковник
Сообщения: 4066
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 17:32
Откуда: Ярославль.
Имя: Александр
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

управление диммированием через ШИМ

Сообщение Sancho »

Di123 писал(а): 15 окт 2021, 16:00 ваши мысли такую картинку обрисовывали ?
Немного не такую. Транзистор npn и эмитер с коллектором местами поменять. Если как Вы написали
Di123 писал(а): 15 окт 2021, 16:00 если не подключать потенциометр то он будет светить на максимуме от сюда предполагаю что там уже есть внутри него 10в наверное которое нужно утягивать к минусу
то всё должно взлететь сразу.
мой ник в нете и почте omelchuk890, если что. запомните на всякий. многие знают номер тлф.
Аватара пользователя
Dryundel
Полковник
Сообщения: 2437
Зарегистрирован: 22 май 2017, 23:15
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 31 раз

управление диммированием через ШИМ

Сообщение Dryundel »

Sancho писал(а): 15 окт 2021, 16:15 то всё должно взлететь сразу.
Не факт. Транзисторные характеристики весьма не линейны и добиться правильного управления вот так запросто не получится.
[ref]Di123[/ref], Вы присмотритесь к MCP41100. Обвес не требуется. Штатный блок есть. Управление не сложней ШИМ, а точность весьма приличная.
Аватара пользователя
Di123
Капитан
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 19:38
Имя: Дмитрий

управление диммированием через ШИМ

Сообщение Di123 »

мне посоветовали ещё построить ЦАП силами 4 портов контролера
а флпрог может такое силами своих блоков ?

тут описано как товарищ построил с помощью написания кода этот метод http://easyelectronics.ru/parallelnyj-c ... -r-2r.html
Аватара пользователя
Dryundel
Полковник
Сообщения: 2437
Зарегистрирован: 22 май 2017, 23:15
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 31 раз

управление диммированием через ШИМ

Сообщение Dryundel »

Di123 писал(а): 15 окт 2021, 17:02 мне посоветовали ещё построить ЦАП силами 4 портов контролера
а флпрог может такое силами своих блоков ?
Может. Блок уже почти готов для ESP32 там не только цап будет, а и еще кое что.

Отправлено спустя 40 секунд:
Только вам ЦАП на 3,3V что даст?
Аватара пользователя
Di123
Капитан
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 19:38
Имя: Дмитрий

управление диммированием через ШИМ

Сообщение Di123 »

[ref]Dryundel[/ref], пишут что это электроный потенциометр со встроенными 256 резисторами
тоесть подавать ему шим более 8 бит неимеет смысла но получше чем 4 бита тока вот цена почти как ваша плата в первом совете и диповского исполнения нету у неё
и даташит нечего не говорит про максимальное подаваемое напряжение на вход PW0

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:
мне предложили вариант такой схемы
1859458102_.jpg.9f913186bdf883fc31e8c3b8a6e3df5e.jpg
вроде не сложный
но вот сижу думаю для расвет заката 15 градаций это наверное такое себе использовать

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
ведь шим на 4095 я мог бы рястянуть на час почти плавного восхода
если конечно выгнуть горбатую характеристику для светодиода а не прямолинейную
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Dryundel
Полковник
Сообщения: 2437
Зарегистрирован: 22 май 2017, 23:15
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 31 раз

управление диммированием через ШИМ

Сообщение Dryundel »

Di123 писал(а): 15 окт 2021, 17:20 Dryundel, пишут что это электроный потенциометр со встроенными 256 резисторами
тоесть подавать ему шим более 8 бит неимеет смысла но получше чем 4 бита тока вот цена почти как ваша плата в первом совете и диповского исполнения нету у неё
и даташит нечего не говорит про максимальное подаваемое напряжение на вход PW0
Ничо не понял.
Какой ШИМ? MCP41100 по SPI управляется. А на выходе у него потенциометр. Точность 256 градаций. Этого мало что ли?

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Di123 писал(а): 15 окт 2021, 17:25 ведь шим на 4095 я мог бы рястянуть на час почти плавного восхода
А Вы уверены что ваш регулятор все 4095 поддерживает?

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Di123 писал(а): 15 окт 2021, 17:25 мне предложили вариант такой схемы
вроде не сложный
А не дешевле тогда готовый модуль?
Аватара пользователя
Di123
Капитан
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 19:38
Имя: Дмитрий

управление диммированием через ШИМ

Сообщение Di123 »

[ref]Dryundel[/ref], я вытащил блок его там один вход на который я так понял нужно подать значение от 0-256 типо некий варианта шим управления того блока питания
Dryundel писал(а): 15 окт 2021, 17:31 А Вы уверены что ваш регулятор все 4095 поддерживает?
об этом не подумал
Dryundel писал(а): 15 окт 2021, 17:31 А не дешевле тогда готовый модуль?
ну тут ОУ за 2 руб лм324 и несколько резисторов )

Отправлено спустя 10 минут 18 секунд:
а сколько MCP41100 можно подключить к есп32 ?
там вроде только CS меняй а остальные общие будут ?
com
Капитан
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 31 май 2018, 22:12
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Ринат

управление диммированием через ШИМ

Сообщение com »

[ref]Di123[/ref], MCP4хх лучше вообще нигде не использовать, делал я на них регуляторы тока напряжения, херня получается. Лучше любой шим чем это
Аватара пользователя
Sancho
Полковник
Сообщения: 4066
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 17:32
Откуда: Ярославль.
Имя: Александр
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

управление диммированием через ШИМ

Сообщение Sancho »

Dryundel писал(а): 15 окт 2021, 16:57 Не факт. Транзисторные характеристики весьма не линейны и добиться правильного управления вот так запросто не получится.
Андрей, есть такое понятие, как класс работы усилителя.
[ref]Di123[/ref], Сделайте так:[spoiler]
Screenshot_19.jpg
[/spoiler]
Более чем уверен, что заработает даже без выходного резистора и +10в
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
мой ник в нете и почте omelchuk890, если что. запомните на всякий. многие знают номер тлф.
Аватара пользователя
Dryundel
Полковник
Сообщения: 2437
Зарегистрирован: 22 май 2017, 23:15
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 31 раз

управление диммированием через ШИМ

Сообщение Dryundel »

com писал(а): 15 окт 2021, 18:24 MCP4хх лучше вообще нигде не использовать, делал я на них регуляторы тока напряжения, херня получается. Лучше любой шим чем это
Честно говоря, сам не применял. Валяется пара десятков чипов, все руки не доходят. Читал про них, вроде норм отзывы.
[ref]com[/ref], а в чем проблема? Что не получилось?

Отправлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Sancho писал(а): 15 окт 2021, 19:08 Андрей, есть такое понятие, как класс работы усилителя.
Дык кто ж спорит. Тока для обеспечения линейности без обратной связи проблематично. ОУ это не просто транзистор. Или я заблуждаюсь?
Аватара пользователя
Sancho
Полковник
Сообщения: 4066
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 17:32
Откуда: Ярославль.
Имя: Александр
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

управление диммированием через ШИМ

Сообщение Sancho »

Dryundel писал(а): 15 окт 2021, 21:24 Дык кто ж спорит. Тока для обеспечения линейности без обратной связи проблематично. ОУ это не просто транзистор. Или я заблуждаюсь?
Надпись на устройстве гласит - можно пихать шим напрямую на его вход, амплитуда 10в. Наличие надписи "потенциометр" означает наличие внутренней подтяжки. Это может говорить только об одном - внутри всё есть для получения среднего значения и его обработки и использования.

Отправлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Даташит [spoiler]
HLG-480H-24.pdf
[/spoiler]

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Судя по нему, для шима
◎ Applying additive 10V PWM signal (frequency range 100Hz ~ 3KHz):
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
мой ник в нете и почте omelchuk890, если что. запомните на всякий. многие знают номер тлф.
Аватара пользователя
Dryundel
Полковник
Сообщения: 2437
Зарегистрирован: 22 май 2017, 23:15
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 31 раз

управление диммированием через ШИМ

Сообщение Dryundel »

Sancho писал(а): 15 окт 2021, 22:20 Наличие надписи "потенциометр" означает наличие внутренней подтяжки. Это может говорить только об одном - внутри всё есть для получения среднего значения и его обработки и использования.
Даташит я видел. А вот это не понял. Что за среднее значение? При чем здесь подтяжка?
Судя по даташиту:
The output current could drop down to 0% when dimming input is about 0kΩ or 0Vdc, or 10V PWM signal with 0% duty cycle.
Внешнее напряжение используется как контр-напряжение и действует аналогично потенциометру. В случае с шим просто используется среднеквадратичное напряжение. Вот и все. Я так мыслю.
com
Капитан
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 31 май 2018, 22:12
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Ринат

управление диммированием через ШИМ

Сообщение com »

Dryundel писал(а): 15 окт 2021, 21:24 в чем проблема? Что не получилось?
Как известно, у переменных резисторов в любой момент времени цепь не нарушается, то есть меряем сопротивление между движком и крайним выводом. цепь всегда имеет значение либо 0 либо то на которое расчитан резистор. У цифровых резисторов, по крайней мере у мср41010 цепь появляется только после подачи напряжения, эту особенность я не знал, и уменя вылетело пару чипиков в схеме повышающего преобразователя. Пробывал применить в зарядном устройстве в качестве регулятора тока и напряжения, тоже не пошло, но к сожелению напроч не помню в чем проблема была. В общем зарекся я с ними вообще когданибудь иметь дело
В аудиоприложениях тоже нет смысла их применять, дают помехи
Аватара пользователя
Dryundel
Полковник
Сообщения: 2437
Зарегистрирован: 22 май 2017, 23:15
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 31 раз

управление диммированием через ШИМ

Сообщение Dryundel »

К стати, есть идея.
Графики всех вариантов управления идентичны. Что если попробовать применить смешанное управление. Скажем поставить на вход некое сопротивление к примеру 81К и помогать шимом 3,3-5V. Возможно можно получить управление в пределах 20-80%. (гипотеза)

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Или вот еще вариант преобразователя ШИМ на копеечной LM324
Изображение

Отправлено спустя 16 минут 14 секунд:
И еще идея есть. А что если тупо использовать оптрон? Раз там уже есть напряжение, почему им не управлять через оптрон ШИМ-ом?
Аватара пользователя
ViktorPetrov
Капитан
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 23:56
Имя: Виктор
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

управление диммированием через ШИМ

Сообщение ViktorPetrov »

Если допилить идею,двухзвенный сглаживающий RC фильтр по входу ,регулировка усиления в обратной связи ,С3 и С4 заменить .В итоге выходов МК меньше займет чем ЦАП R-2R.
[spoiler]
Из Шима Ардуино в Аналог 0-10в.png
[/spoiler]
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ответить

Вернуться в «Начинающим»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя