Включение вентиляции по датчику влажности

Сообщение **aidar_i** » 22 июн 2021, 19:49

Я предлагаю автору темы просто поставить свою разработку и смотреть, регулировать по месту. Пороги регулировать потенциометром.
Шкалу нарисовать на разные влажности.
И увидите сами, что там получается.

Aleksandr2 · Сообщение **Aleksandr2** » 22 июн 2021, 20:00

rw6cm писал(а): 22 июн 2021, 17:44 Допустим этой ночью (и не только) влажность была 100% при температуре в районе 24С. Окна на распашку. вентиляторы в доме не выключаются

Поэтому вентиляция должна включаться по разности показаний с датчиков расположенных в разных местах. Речь идет не о регулировке влажности. А о снижении избыточной влажности которая возникает в закрытом помещении ванной комнаты при включенном горячем душе. В любых помещениях с мокрыми процессами предусматривают вентиляцию. Душевые, кухни, бани, прачечные, санузлы, подвалы и т.д. И делают это для того, чтобы "тупо" снизить влажность. Не надо влажность регулировать! Надо снизить избыток влажности в конкретном закрытом помещении до общего уровня! И сделать это принудительно с помощью вентилятора. Что тут "тупого"? Вы знаете другой способ? Установить кондиционер в ванной?

bsn · Сообщение **bsn** » 22 июн 2021, 20:02

Aleksandr2 писал(а): 22 июн 2021, 10:18 порог влажности нужно каждый раз менять вручную

Я думаю что допустим некий люфт при настройке срабатывания уровня влажности. Также рискну предположить, что в этот люфт вполне должны уложиться смещения уровней из за изменения внешних погодных условий. Мне ещё лет десять назад приносили на ремонт бытовой вентилятор с датчиком влажности. Окислился контаткт на настроечном переменном резисторе. Заменил и всё заработало, больше не обращались. Раз есть готовые промышленные вентиляторы с датчиками влажности для бытовых ванн:
https://ventilsystem.ru/ventilyaciya/el ... nosti.html
то не вижу причин почему вы не сможете сделать то же самое для себя на ардуино.

Aleksandr2 · Сообщение **Aleksandr2** » 22 июн 2021, 20:05

bsn писал(а): 22 июн 2021, 20:02 то не вижу причин почему вы не сможете сделать то же самое для себя на ардуино.

Я уже сделал. Осталось решить проблему с плавающим порогом влажности.

Сообщение **rw6cm** » 22 июн 2021, 23:13

Aleksandr2 писал(а): 22 июн 2021, 20:00 Поэтому вентиляция должна включаться по разности показаний с датчиков расположенных в разных местах.

Вентиляция должна включаться по кнопе при выходе из ванны (жена не одобрит сквозняк при купании.)

Aleksandr2 писал(а): 22 июн 2021, 20:00 Речь идет не о регулировке влажности. А о снижении избыточной влажности

В моих постах речь об алгоритме работы вентилятора а не о регулировке влажности.
в Вашем варианте самый простой и надежный способ, кнопка с таймером.
Вышли, нажали, 15мин проветрилось, и выключился.

belyx · Сообщение **belyx** » 22 июн 2021, 23:31

Aleksandr2 писал(а): 22 июн 2021, 10:18 Собрал я на ардуине и DHT22 контроллер включения вентилятора в ванной по заданному уровню влажности.

rw6cm писал(а): 22 июн 2021, 14:52 Вообще на мой взгляд самое безпонтовое занятие. Отнимет кучу времени а толку будет мало.

Aleksandr2 писал(а): 22 июн 2021, 15:09 Можете объяснить? Так про любое дело можно сказать и ничего не делать.

объясню. Давно ставил человеку вентилятор с датчиком влажности (как вы сделали),пару раз он помылся с включающимся вентилятором,немного его поддуло - и он сказал : нафиг нужно и поставили вентилятор через выключатель.Так что прислушайтесь к совету

rw6cm писал(а): 22 июн 2021, 23:13 в Вашем варианте самый простой и надежный способ, кнопка с таймером.
Вышли, нажали, 15мин проветрилось, и выключился.

Kotafey · Сообщение **Kotafey** » 22 июн 2021, 23:58

Aleksandr2 писал(а): 22 июн 2021, 10:18 Господа знатоки.
Собрал я на ардуине и DHT22 контроллер включения вентилятора в ванной по заданному уровню влажности. Пока не смонтировал, гоняю на столе. Все работает как задумано. Но есть большое сомнение. Дело в том, что зимой воздух значительно суше чем летом. Днем и ночью влажность тоже разная. При открытом и закрытом окне влажность тоже меняется. А это значит, что порог влажности нужно каждый раз менять вручную. Получается не очень здорово. Может у кого есть идея, как принципиально устранить этот недостаток?

Добрый день. Расскажу как устроено у меня. Сразу оговорюсь, у меня сервер умного дома на OPI Zero. Логика работы следующая, при входе в с/у включаю свет, по датчику света включается вентилятор на 1 скорости. Влажность измеряется DHT11 и запоминается ее среднее значение за 15 мин, далее это значение сравнивается с текущим и в случае превышения значения влажности, вентилятор включается на вторую скорость и работает пока не опустит влажность, выбег отключения 5 мин. Живу на юге и колебания влажности в течении суток могут составлять десятки процентов. Можно конечно поставить второй датчик, но мне это не удобно, да и место установки под вопросом, улица отпадает, там бывает больше влажность чем в С/У, в комнатах и кухне тоже влажность разная, на кухне готовка, в комнатах кондиционер. Вот для себя решил так, второй год, все отлично.
P.S. Скорость вентилятора меняется автотрансформатором.

VikT · Сообщение **VikT** » 23 июн 2021, 01:04

rw6cm писал(а): 22 июн 2021, 17:44 Допустим этой ночью (и не только) влажность была 100% при температуре в районе 24С. Окна на распашку. вентиляторы в доме не выключаются. Чтобы здесь что то автоматизировать надо серьезный комплекс. а не вентилятор с датчиком.

100% относительная влажность - это точка росы. Когда влага, растворенная в воздухе начинает конденсироваться. Все могут наблюдать это в виде тумана. Слабо представляю себе туман в помещении, только если это не санузел после интенсивного использования.
Кстати, готовые образцы вентиляторов с датчиком влажности по моему не имеют регулировок уровня влажности.
Не знаю конструктива устройства, но если хочется регулировки, то можно осуществить с помощью потенциометра или переключателя "зима/лето".
Лично у меня в доме относительная влажность примерно одинаково низкая, что зимой, что летом увлажнитель круглый год работает.

Aleksandr2 · Сообщение **Aleksandr2** » 23 июн 2021, 05:00

Kotafey писал(а): 22 июн 2021, 23:58 Влажность измеряется DHT11 и запоминается ее среднее значение за 15 мин

Думаю, что изменение влажности за небольшой промежуток времени надежный критерий для включения вентиляции. Вы берете временной промежуток 15 минут. К такому времени пришли экспериментально или просто для себя решили, что этого достаточно?

Kotafey · Сообщение **Kotafey** » 23 июн 2021, 07:46

Aleksandr2 писал(а): 23 июн 2021, 05:00
Kotafey писал(а): 22 июн 2021, 23:58 Влажность измеряется DHT11 и запоминается ее среднее значение за 15 мин
Думаю, что изменение влажности за небольшой промежуток времени надежный критерий для включения вентиляции. Вы берете временной промежуток 15 минут. К такому времени пришли экспериментально или просто для себя решили, что этого достаточно?

да, экпериментально

Сообщение **rw6cm** » 23 июн 2021, 08:21

Kotafey писал(а): 22 июн 2021, 23:58 улица отпадает, там бывает больше влажность чем в С/У, в комнатах и кухне тоже влажность разная,

Если у Вас вытяжка наружу, датчик на улице желателен.
Математика простая, сколько кубов вышло, столько же должно войти, иначе это не работает.

VikT писал(а): 23 июн 2021, 01:04 100% относительная влажность - это точка росы. Когда влага, растворенная в воздухе начинает конденсироваться. Все могут наблюдать это в виде тумана. Слабо представляю себе туман в помещении

Туман образовывается при резком перепаде температур.
если температура не меняется или изменяется плавно, тумана не будет.

Офтопик

[spoiler]
Я на кануне не успел снять белье до захода солнца, через час оно было мокрее чем из стиральной машинки,
при том что тумана и дождя не было.
[/spoiler]

vovushko · Сообщение **vovushko** » 23 июн 2021, 09:04

Два года установлен порог влажности 76% ничего не меняю, все прекрасно работает. Какой смысл отлавливать колебания температуры? Важно обеспечить влажность менее 100% и дело с концом.

Aleksandr2 · Сообщение **Aleksandr2** » 23 июн 2021, 09:11

vovushko писал(а): 23 июн 2021, 09:04 Два года установлен порог влажности 76% ничего не меняю, все прекрасно работает. Какой смысл отлавливать колебания температуры? Важно обеспечить влажность менее 100% и дело с концом.

У меня сейчас влажность в доме 80%. Зимой в 2 раза ниже. Если по стенам не течет, то ничего делать не надо, так по Вашему?

Отправлено спустя 53 секунды:

rw6cm писал(а): 23 июн 2021, 08:21 Если у Вас вытяжка наружу, датчик на улице желателен.
Математика простая, сколько кубов вышло, столько же должно войти, иначе это не работает.

Датчик чего?

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Kotafey писал(а): 23 июн 2021, 07:46 да, экпериментально

Спасибо, толково!
Получается, что если Вы вошли в ванную на 1 минуту руки помыть, то вентилятор будет работать минимум 20 минут?

Kotafey · Сообщение **Kotafey** » 23 июн 2021, 13:38

rw6cm писал(а): 23 июн 2021, 08:21
Kotafey писал(а): 22 июн 2021, 23:58 улица отпадает, там бывает больше влажность чем в С/У, в комнатах и кухне тоже влажность разная,
Если у Вас вытяжка наружу, датчик на улице желателен.
Математика простая, сколько кубов вышло, столько же должно войти, иначе это не работает.
VikT писал(а): 23 июн 2021, 01:04 100% относительная влажность - это точка росы. Когда влага, растворенная в воздухе начинает конденсироваться. Все могут наблюдать это в виде тумана. Слабо представляю себе туман в помещении
Туман образовывается при резком перепаде температур.
если температура не меняется или изменяется плавно, тумана не будет.
Офтопик
[spoiler]
Я на кануне не успел снять белье до захода солнца, через час оно было мокрее чем из стиральной машинки,
при том что тумана и дождя не было.
[/spoiler]

Вытяжка наружу конечно, сейчас на улице влажность 75%, в доме 46%

Отправлено спустя 6 минут 4 секунды:

Aleksandr2 писал(а): 23 июн 2021, 09:11 Получается, что если Вы вошли в ванную на 1 минуту руки помыть, то вентилятор будет работать минимум 20 минут?

Я писал выше, выбег 5 мин, это для второй скорости (сработка при превышении влажности), для первой скорости выбег 3 мин. Еще у меня была настройка, если свет включался менее чем на 30 сек то выбега нет. Но я от этого отказался.

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Еще есть константа 55%, при старте системы, пока нет среднего значения. Да может случится что (например пока не было электричества) вентиляция будет работать 15 мин непрерывно. Не вижу проблемы, вентилятор 15Вт.

vovushko · Сообщение **vovushko** » 23 июн 2021, 14:23

Kotafey писал(а): 23 июн 2021, 13:38 У меня сейчас влажность в доме 80%. Зимой в 2 раза ниже. Если по стенам не течет, то ничего делать не надо, так по Вашему?

Это уже другая история, если Вы не в тропиках живете, тут не вентиляцией, а домом заниматься надо

Сообщение **rw6cm** » 23 июн 2021, 15:17

Kotafey писал(а): 23 июн 2021, 13:38 Вытяжка наружу конечно, сейчас на улице влажность 75%, в доме 46%

Допустим в ванной влажность 60% (больше чем в доме) Пошли купаться влажность стала подыматься.
Включится вытяжка, и будет пытаться опустить влажность до 60% входящим воздухом с влажностью 75% ?
А ведь влажность на улице после захода может быть и 100%
Здесь по хорошему надо сушить воздух или не включать вентиляцию. пока не будут подходящие условия.
[ref]Aleksandr2[/ref],
Для этого и предлагал датчик влажности на улице

Kotafey · Сообщение **Kotafey** » 23 июн 2021, 21:56

rw6cm писал(а): 23 июн 2021, 15:17
Kotafey писал(а): 23 июн 2021, 13:38 Вытяжка наружу конечно, сейчас на улице влажность 75%, в доме 46%
Допустим в ванной влажность 60% (больше чем в доме) Пошли купаться влажность стала подыматься.
Включится вытяжка, и будет пытаться опустить влажность до 60% входящим воздухом с влажностью 75% ?
А ведь влажность на улице после захода может быть и 100%
Здесь по хорошему надо сушить воздух или не включать вентиляцию. пока не будут подходящие условия.
[ref]Aleksandr2[/ref],
Для этого и предлагал датчик влажности на улице

Ок, допускаем, в ванной 60+ на улице 75%, вытяжку не включаем?
На самом деле все гораздо проще. У меня, как и основного большинства нет прямого притока с улицы в ванную комнату, приток, как правило осуществляется через зазоры между дверным полотном и дверной коробкой. Если дверь герметичная, то потребуется установка переточной решетки. Воздух с улицы через неплотности в ограждающих конструкциях проникает в помещение и отдает свою влажность предметам (дерево, бумага и пр. гигроскопичные), кроме того воздух охлаждается и влажность его уменьшается. Если температура на улице и в доме одинакова и довольно долго, то влажность тоже будет одинакова. Но летом я использую кондиционер.

Aleksandr2 · Сообщение **Aleksandr2** » 23 июн 2021, 22:07

rw6cm писал(а): 23 июн 2021, 15:17 Допустим в ванной влажность 60% (больше чем в доме) Пошли купаться влажность стала подыматься.
Включится вытяжка, и будет пытаться опустить влажность до 60% входящим воздухом с влажностью 75% ?
А ведь влажность на улице после захода может быть и 100%
Здесь по хорошему надо сушить воздух или не включать вентиляцию. пока не будут подходящие условия.
Aleksandr2,
Для этого и предлагал датчик влажности на улице

Я говорил о том, что надо отслеживать общую влажность и в соответствии с этой общей влажностью автоматически устанавливать порог. При увеличении влажности - порог автоматически увеличивается. При снижении - автоматически снижается. Если при работе вытяжки в течение определенного времени влажность не снижается, то вентилятор останавливается и текущий уровень влажности становиться порогом срабатывания. Автоматически. Когда общая влажность снизится, то и порог снизится автоматически.
В приложении проект. На столе все работает как задумано. Дальше буду монтировать в ванной.

Kotafey · Сообщение **Kotafey** » 23 июн 2021, 22:28

Aleksandr2 писал(а): 23 июн 2021, 22:07 На столе все работает как задумано.

Все у Вас получится, у меня уже два года работает.

Aleksandr2 · Сообщение **Aleksandr2** » 23 июн 2021, 23:05

Kotafey писал(а): 23 июн 2021, 22:28 Все у Вас получится, у меня уже два года работает.

Спасибо за поддержку! Сделал как у Вас. Сработка по изменению влажности за короткий промежуток времени. И автоматическая установка порогов срабатывания.

FlProg