RS-485 повторитель

RS-485 повторитель

Различные приборы, оборудование и инструменты не связанные с Ардуино
Ответить
chmak2007
Сержант
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 13:28}
Репутация: -1
Откуда: Саров

RS-485 повторитель

#1

Сообщение chmak2007 » 13.01.2021{, 17:56}

Собирая линию с датчиками 20 шт. по протоколу Modbus линия протяженностью 5 км возник вопрос как передать информацию до оконечного Slave без потери данных. Есть в китае RS-485 повторитель но он стоит около 1000 рублей. Порывшись в интернете изучив множество схем. Нарисовал свою. Посоветуйте что можно исключить или заменить на более правильные компоненты или номиналы? Или можно сделать на ардуино RS-485 повторитель?
Для скачивания вложений Вы должны быть зарегистрированы.

Аватара пользователя
fsergei70
Лейтенант
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 17.11.2015{, 20:36}
Репутация: 48
Откуда: Ессентуки-Кисловодск
Имя: Сергей

RS-485 повторитель

#2

Сообщение fsergei70 » 15.01.2021{, 12:12}

В нете находил эмуляцию в протеусе повторителя на MAX487, думаю с MAX485 тоже будет работать. А вообще надо попробовать взять два китайских модуля, которые без выводов управления, соединить между собой и проверить. Вот ссылка на тему http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=11146&page=4
Для скачивания вложений Вы должны быть зарегистрированы.
Последний раз редактировалось fsergei70 15.01.2021{, 12:54}, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Sancho
Полковник
Сообщения: 3812
Зарегистрирован: 25.12.2015{, 17:32}
Репутация: 531
Откуда: Ярославль.
Имя: Александр
Контактная информация:

RS-485 повторитель

#3

Сообщение Sancho » 15.01.2021{, 12:34}

chmak2007 писал(а):
13.01.2021{, 17:56}
Посоветуйте что можно исключить или заменить на более правильные компоненты или номиналы?
74HC14 - один корпус лишний. в каждом направлении достаточно 3-х.
Вместо указанных защитных диодов - SM712.
Насчёт номиналов резисторов, R 1 и 3, по входу/выходу - вопрос чисто тестом. С1 и С2( 5 и 6) - даже и не знаю...
Если уже так заморочились - сделайте гальваническую развязку.
Это так, навскидку.
Если не получится на контроллере - сделаю на тразисторах и 155/176...Научился, немного.
Поможем проекту вместе!

Аватара пользователя
fsergei70
Лейтенант
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 17.11.2015{, 20:36}
Репутация: 48
Откуда: Ессентуки-Кисловодск
Имя: Сергей

RS-485 повторитель

#4

Сообщение fsergei70 » 15.01.2021{, 12:58}

chmak2007 писал(а):
13.01.2021{, 17:56}
линия протяженностью 5 км
Очень большая длинна линии для modbus, боюсь одним повторителем не обойдешься может стоит посмотреть в сторону радио модулей LORA?

chmak2007
Сержант
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 13:28}
Репутация: -1
Откуда: Саров

RS-485 повторитель

#5

Сообщение chmak2007 » 16.01.2021{, 15:55}

Sancho писал(а):
15.01.2021{, 12:34}
chmak2007 писал(а):
13.01.2021{, 17:56}
Посоветуйте что можно исключить или заменить на более правильные компоненты или номиналы?
74HC14 - один корпус лишний. в каждом направлении достаточно 3-х.
Вместо указанных защитных диодов - SM712.
Насчёт номиналов резисторов, R 1 и 3, по входу/выходу - вопрос чисто тестом. С1 и С2( 5 и 6) - даже и не знаю...
Если уже так заморочились - сделайте гальваническую развязку.
Это так, навскидку.
[/quote
Вот так?
Для скачивания вложений Вы должны быть зарегистрированы.
Последний раз редактировалось chmak2007 16.01.2021{, 16:01}, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Rovki
Полковник
Сообщения: 4100
Зарегистрирован: 22.04.2016{, 17:25}
Репутация: 194
Откуда: Чехов
Имя: Анатолий
Контактная информация:

RS-485 повторитель

#6

Сообщение Rovki » 16.01.2021{, 15:59}

Без гальванической развязки чревато ...будет ловить все помехи. Чем тянуть 5км провода ,проще радио удлинитель сделать
Электронщик до мозга костей и не только

chmak2007
Сержант
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 13:28}
Репутация: -1
Откуда: Саров

RS-485 повторитель

#7

Сообщение chmak2007 » 16.01.2021{, 16:04}

Rovki писал(а):
16.01.2021{, 15:59}
Без гальванической развязки чревато ...будет ловить все помехи. Чем тянуть 5км провода ,проще радио удлинитель сделать
Условия для эксплоутации только по проводам

Отправлено спустя 59 секунд:
fsergei70 писал(а):
15.01.2021{, 12:58}
chmak2007 писал(а):
13.01.2021{, 17:56}
линия протяженностью 5 км
Очень большая длинна линии для modbus, боюсь одним повторителем не обойдешься может стоит посмотреть в сторону радио модулей LORA?
Поставить несколько повтарителей

Аватара пользователя
Rovki
Полковник
Сообщения: 4100
Зарегистрирован: 22.04.2016{, 17:25}
Репутация: 194
Откуда: Чехов
Имя: Анатолий
Контактная информация:

RS-485 повторитель

#8

Сообщение Rovki » 16.01.2021{, 16:15}

Тогда объясните заказчику ,что без гальванической развязки нельзя- помехи ...Не дай бог фаза на провод и все целиком сгорит и шарахнет кого то . И кабель нужен правильный ...
Электронщик до мозга костей и не только

chmak2007
Сержант
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 13:28}
Репутация: -1
Откуда: Саров

RS-485 повторитель

#9

Сообщение chmak2007 » 16.01.2021{, 18:27}

Rovki писал(а):
16.01.2021{, 16:15}
Тогда объясните заказчику ,что без гальванической развязки нельзя- помехи ...Не дай бог фаза на провод и все целиком сгорит и шарахнет кого то . И кабель нужен правильный ...
Схему гальванической развязки для rs485 или ссылку на материал можно

texbez
Сержант
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 20.11.2016{, 19:57}
Репутация: 6
Откуда: Ростов на дону

RS-485 повторитель

#10

Сообщение texbez » 16.01.2021{, 19:15}

Я это прошёл лет 15 назад, тоже пытался изобрести подешевле схему, но в результате опытов пришёл к схеме по цене чуть дешевле повторителей производства фирмы "Болид". Так что овчинка выделки не стоит.
Тогда у меня расстояние было около 3км..Да и правильно Rovki говорит кабель нужен не просто правильный, а "супер правильный"-сечением жилы этак 0,75-1кв.,с правильным шагом завивки и с хорошим экраном(двойным). Такой кабель тогда стоил, а сейчас наверное как чугунный мост....
Так что стоит посмотреть в сторону радиоканала (ну если это только не военный объект :D ).

Аватара пользователя
Phazz
Полковник
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 17.10.2016{, 15:38}
Репутация: 150
Откуда: Сургут
Имя: Анатолий

RS-485 повторитель

#11

Сообщение Phazz » 16.01.2021{, 19:15}

Передайте руководству, что кроилово всегда приводит к попадалову. И если 1000 рублей дорого для компании, то наверное ее пора закрывать.

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Вообще на такие расстояния наверное через оптику дешевле будет

Аватара пользователя
Rovki
Полковник
Сообщения: 4100
Зарегистрирован: 22.04.2016{, 17:25}
Репутация: 194
Откуда: Чехов
Имя: Анатолий
Контактная информация:

RS-485 повторитель

#12

Сообщение Rovki » 16.01.2021{, 19:42}

Phazz писал(а):
16.01.2021{, 19:17}
Передайте руководству, что кроилово всегда приводит к попадалову. И если 1000 рублей дорого для компании, то наверное ее пора закрывать.

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Вообще на такие расстояния наверное через оптику дешевле будет
Тоже вариант
вот плата uart(3.3v) - rs485 для пр200 (овен) ,расстояние до 1200м с гальванической развязкой ,стоит около 600р
IMG_20210116_193840.jpg
IMG_20210116_193829.jpg
Для скачивания вложений Вы должны быть зарегистрированы.
Электронщик до мозга костей и не только

Аватара пользователя
KaScada
Лейтенант
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 23.04.2016{, 12:33}
Репутация: 13
Контактная информация:

RS-485 повторитель

#13

Сообщение KaScada » 16.01.2021{, 20:38}

Однозначно надо смотреть на вариант оптоволокна, сейчас это не дорого и доступно.
ПО КаСкада на базе смартфона/планшета с ОС Андроид

Подробнее здесь: http://www.hmi-kascada.ru/

Аватара пользователя
SergeyShikal
Лейтенант
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 30.08.2018{, 17:15}
Репутация: 22
Откуда: Иркутская область
Имя: Сергей

RS-485 повторитель

#14

Сообщение SergeyShikal » 17.01.2021{, 04:37}

chmak2007 писал(а):
16.01.2021{, 18:27}
Схему гальванической развязки для rs485 или ссылку на материал можно

Mihail_K
Рядовой
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18.09.2016{, 02:17}
Репутация: 0
Откуда: Калуга

RS-485 повторитель

#15

Сообщение Mihail_K » 18.01.2021{, 23:43}

ТС Вы хотя бы теоретически понимаете о чем спрашиваете? Вы провод в землю будете закапывать или столбы ставить? При бюджете только прокладки кабеля > 100К руб. Вы собираетесь электронику сделать на проводочках и ардуино за 1000р. Как я понял из Вашего вопроса на 1200м у Вас сейчас работает, а на 5 км нужны повторители. Можно поподробнее. Лучше с фото.

hayk
Рядовой
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 27.07.2016{, 03:06}
Репутация: 1
Откуда: Yerevan
Имя: Hayk

RS-485 повторитель

#16

Сообщение hayk » 19.01.2021{, 01:29}

Друзья, какой год на дворе,какие 5км кабеля,какая гальваническая развязка? Оптика сейчас доступна как снег зимой,KaScada дело говорит.

chmak2007
Сержант
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 13:28}
Репутация: -1
Откуда: Саров

RS-485 повторитель

#17

Сообщение chmak2007 » 19.01.2021{, 16:31}

Mihail_K писал(а):
18.01.2021{, 23:43}
ТС Вы хотя бы теоретически понимаете о чем спрашиваете? Вы провод в землю будете закапывать или столбы ставить? При бюджете только прокладки кабеля > 100К руб. Вы собираетесь электронику сделать на проводочках и ардуино за 1000р. Как я понял из Вашего вопроса на 1200м у Вас сейчас работает, а на 5 км нужны повторители. Можно поподробнее. Лучше с фото.
Провод уже проложен ТППэп по воздуху. На всем протяжении 5 км. работает но с периодичными ошибками.

Аватара пользователя
Rovki
Полковник
Сообщения: 4100
Зарегистрирован: 22.04.2016{, 17:25}
Репутация: 194
Откуда: Чехов
Имя: Анатолий
Контактная информация:

RS-485 повторитель

#18

Сообщение Rovki » 19.01.2021{, 16:52}

chmak2007 писал(а):
19.01.2021{, 16:31}
ТППэп
Сечение то какое?
Электронщик до мозга костей и не только

Dragony
Сержант
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 02.01.2020{, 11:55}
Репутация: 1
Имя: Александр

RS-485 повторитель

#19

Сообщение Dragony » 19.01.2021{, 17:08}

У ТПП сечение не очень большое. Например, вот ТПП 10х2х0,4

chmak2007
Сержант
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 13:28}
Репутация: -1
Откуда: Саров

RS-485 повторитель

#20

Сообщение chmak2007 » 19.01.2021{, 17:47}

Примерно 10х2х0,5

Ответить

Вернуться в «Приборы и оборудование»