RS-485 повторитель

chmak2007 · Сообщение **chmak2007** » 13 янв 2021, 17:56

Собирая линию с датчиками 20 шт. по протоколу Modbus линия протяженностью 5 км возник вопрос как передать информацию до оконечного Slave без потери данных. Есть в китае RS-485 повторитель но он стоит около 1000 рублей. Порывшись в интернете изучив множество схем. Нарисовал свою. Посоветуйте что можно исключить или заменить на более правильные компоненты или номиналы? Или можно сделать на ардуино RS-485 повторитель?

fsergei70 · Сообщение **fsergei70** » 15 янв 2021, 12:12

В нете находил эмуляцию в протеусе повторителя на MAX487, думаю с MAX485 тоже будет работать. А вообще надо попробовать взять два китайских модуля, которые без выводов управления, соединить между собой и проверить. Вот ссылка на тему http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=11146&page=4

Sancho · Сообщение **Sancho** » 15 янв 2021, 12:34

chmak2007 писал(а): 13 янв 2021, 17:56 Посоветуйте что можно исключить или заменить на более правильные компоненты или номиналы?

74HC14 - один корпус лишний. в каждом направлении достаточно 3-х.
Вместо указанных защитных диодов - SM712.
Насчёт номиналов резисторов, R 1 и 3, по входу/выходу - вопрос чисто тестом. С1 и С2( 5 и 6) - даже и не знаю...
Если уже так заморочились - сделайте гальваническую развязку.
Это так, навскидку.

fsergei70 · Сообщение **fsergei70** » 15 янв 2021, 12:58

chmak2007 писал(а): 13 янв 2021, 17:56 линия протяженностью 5 км

Очень большая длинна линии для modbus, боюсь одним повторителем не обойдешься может стоит посмотреть в сторону радио модулей LORA?

chmak2007 · Сообщение **chmak2007** » 16 янв 2021, 15:55

Sancho писал(а): 15 янв 2021, 12:34
chmak2007 писал(а): 13 янв 2021, 17:56 Посоветуйте что можно исключить или заменить на более правильные компоненты или номиналы?
74HC14 - один корпус лишний. в каждом направлении достаточно 3-х.
Вместо указанных защитных диодов - SM712.
Насчёт номиналов резисторов, R 1 и 3, по входу/выходу - вопрос чисто тестом. С1 и С2( 5 и 6) - даже и не знаю...
Если уже так заморочились - сделайте гальваническую развязку.
Это так, навскидку.
[/quote
Вот так?

Сообщение **Rovki** » 16 янв 2021, 15:59

Без гальванической развязки чревато ...будет ловить все помехи. Чем тянуть 5км провода ,проще радио удлинитель сделать

chmak2007 · Сообщение **chmak2007** » 16 янв 2021, 16:05

Rovki писал(а): 16 янв 2021, 15:59 Без гальванической развязки чревато ...будет ловить все помехи. Чем тянуть 5км провода ,проще радио удлинитель сделать

Условия для эксплоутации только по проводам

Отправлено спустя 59 секунд:

fsergei70 писал(а): 15 янв 2021, 12:58
chmak2007 писал(а): 13 янв 2021, 17:56 линия протяженностью 5 км
Очень большая длинна линии для modbus, боюсь одним повторителем не обойдешься может стоит посмотреть в сторону радио модулей LORA?

Поставить несколько повтарителей

Сообщение **Rovki** » 16 янв 2021, 16:15

Тогда объясните заказчику ,что без гальванической развязки нельзя- помехи ...Не дай бог фаза на провод и все целиком сгорит и шарахнет кого то . И кабель нужен правильный ...

chmak2007 · Сообщение **chmak2007** » 16 янв 2021, 18:27

Rovki писал(а): 16 янв 2021, 16:15 Тогда объясните заказчику ,что без гальванической развязки нельзя- помехи ...Не дай бог фаза на провод и все целиком сгорит и шарахнет кого то . И кабель нужен правильный ...

Схему гальванической развязки для rs485 или ссылку на материал можно

texbez · Сообщение **texbez** » 16 янв 2021, 19:15

Я это прошёл лет 15 назад, тоже пытался изобрести подешевле схему, но в результате опытов пришёл к схеме по цене чуть дешевле повторителей производства фирмы "Болид". Так что овчинка выделки не стоит.
Тогда у меня расстояние было около 3км..Да и правильно Rovki говорит кабель нужен не просто правильный, а "супер правильный"-сечением жилы этак 0,75-1кв.,с правильным шагом завивки и с хорошим экраном(двойным). Такой кабель тогда стоил, а сейчас наверное как чугунный мост....
Так что стоит посмотреть в сторону радиоканала (ну если это только не военный объект

).

Сообщение **Phazz** » 16 янв 2021, 19:17

Передайте руководству, что кроилово всегда приводит к попадалову. И если 1000 рублей дорого для компании, то наверное ее пора закрывать.

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Вообще на такие расстояния наверное через оптику дешевле будет

Сообщение **Rovki** » 16 янв 2021, 19:42

Phazz писал(а): 16 янв 2021, 19:17 Передайте руководству, что кроилово всегда приводит к попадалову. И если 1000 рублей дорого для компании, то наверное ее пора закрывать.

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Вообще на такие расстояния наверное через оптику дешевле будет

Тоже вариант
вот плата uart(3.3v) - rs485 для пр200 (овен) ,расстояние до 1200м с гальванической развязкой ,стоит около 600р

IMG_20210116_193840.jpg

IMG_20210116_193829.jpg

KaScada · Сообщение **KaScada** » 16 янв 2021, 20:38

Однозначно надо смотреть на вариант оптоволокна, сейчас это не дорого и доступно.

SergeyShikal

chmak2007 писал(а): 16 янв 2021, 18:27 Схему гальванической развязки для rs485 или ссылку на материал можно

[spoiler]https://bolid.ru/production/orion/inter ... 00-pi.html[/spoiler]

Mihail_K · Сообщение **Mihail_K** » 18 янв 2021, 23:43

ТС Вы хотя бы теоретически понимаете о чем спрашиваете? Вы провод в землю будете закапывать или столбы ставить? При бюджете только прокладки кабеля > 100К руб. Вы собираетесь электронику сделать на проводочках и ардуино за 1000р. Как я понял из Вашего вопроса на 1200м у Вас сейчас работает, а на 5 км нужны повторители. Можно поподробнее. Лучше с фото.

hayk · Сообщение **hayk** » 19 янв 2021, 01:29

Друзья, какой год на дворе,какие 5км кабеля,какая гальваническая развязка? Оптика сейчас доступна как снег зимой,KaScada дело говорит.

chmak2007 · Сообщение **chmak2007** » 19 янв 2021, 16:31

Mihail_K писал(а): 18 янв 2021, 23:43 ТС Вы хотя бы теоретически понимаете о чем спрашиваете? Вы провод в землю будете закапывать или столбы ставить? При бюджете только прокладки кабеля > 100К руб. Вы собираетесь электронику сделать на проводочках и ардуино за 1000р. Как я понял из Вашего вопроса на 1200м у Вас сейчас работает, а на 5 км нужны повторители. Можно поподробнее. Лучше с фото.

Провод уже проложен ТППэп по воздуху. На всем протяжении 5 км. работает но с периодичными ошибками.

Сообщение **Rovki** » 19 янв 2021, 16:52

chmak2007 писал(а): 19 янв 2021, 16:31ТППэп

Сечение то какое?

Dragony · Сообщение **Dragony** » 19 янв 2021, 17:08

У ТПП сечение не очень большое. Например, вот ТПП 10х2х0,4

chmak2007 · Сообщение **chmak2007** » 19 янв 2021, 17:47

Примерно 10х2х0,5

FlProg