Уважаемые пользователи! Наш сайт и форум содержится на средства полученные от рекламы. Если вы хотите и дальше продолжать общаться, скачивать, и т.п. пожалуйста отключите блокировку рекламы для нашего сайта/форума. Мы не обязываем Вас переходить по рекламным ссылкам, просто она должна отображаться у вас в браузере. Реклама размещена ненавязчиво, сверху и снизу страницы, на прочтение основного материала никак не влияет! Спасибо за понимание!

Помогите понять основы

Вопросы от новичков
Ingwar
Капитан
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 28.10.2015{, 22:47}
Репутация: 34
Откуда: Ленобласть
Имя: Игорь

Помогите понять основы

#21

Сообщение Ingwar » 13.02.2020{, 16:09}

Yariy80 писал(а):
13.02.2020{, 16:04}
Если честно, то я не совсем понял почему,
погуглите "эмиттерный повторитель"
С точки зрения геометрической прогрессии, если посмотреть сверху,
то снизу покажется, что сбоку ничего не видно.

Аватара пользователя
Sancho
Полковник
Сообщения: 3323
Зарегистрирован: 25.12.2015{, 17:32}
Репутация: 428
Откуда: Ярославль.
Имя: Александр
Контактная информация:

Помогите понять основы

#22

Сообщение Sancho » 13.02.2020{, 16:10}

Yariy80, Из-за строки в даташите,
ID @ TC = 100°C Continuous Drain Current, VGS @ 10V 80 A
Ключевое - VGS
Если не получится на контроллере - сделаю на тразисторах и 155/176...Научился, немного.
Поможем проекту вместе!

Yariy80
Рядовой
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 07.02.2020{, 12:56}
Репутация: 0
Имя: Ярий

Помогите понять основы

#23

Сообщение Yariy80 » 13.02.2020{, 16:11}

Ага, ещё заметил что у меня минусовые транзисторы постоянно открыты. Т.к. они открываются переменной "Pusk", теперь пускай открываются переменной "Naprav".

Ingwar
Капитан
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 28.10.2015{, 22:47}
Репутация: 34
Откуда: Ленобласть
Имя: Игорь

Помогите понять основы

#24

Сообщение Ingwar » 13.02.2020{, 16:18}

Sancho писал(а):
13.02.2020{, 16:10}
Ключевое - VGS
Угу, очень желательно чтобы ТС понял, что для верхних ключей минус не является точкой отчета.
С точки зрения геометрической прогрессии, если посмотреть сверху,
то снизу покажется, что сбоку ничего не видно.

Аватара пользователя
Nikan
Капитан
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 29.12.2016{, 00:49}
Репутация: 65
Откуда: москва

Помогите понять основы

#25

Сообщение Nikan » 13.02.2020{, 16:23}

Yariy80 писал(а):
13.02.2020{, 15:28}
Прошу прощения, сразу не сообразил. Вытравил такую вот платку на IRF 3205.
такая схема напрямую работать от мк не будет. верхний ключ не откроется.
надо либо драйвер верхнего ключа прилепить
либо верхние транзисторы заменить на P Channel

Yariy80
Рядовой
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 07.02.2020{, 12:56}
Репутация: 0
Имя: Ярий

Помогите понять основы

#26

Сообщение Yariy80 » 13.02.2020{, 16:28}

Опять я чего-то недопонимаю. Как я думал, эта строчка говорит о максимальном токе стока при 100 градусах и напряжении 10 вольт.

Аватара пользователя
Sancho
Полковник
Сообщения: 3323
Зарегистрирован: 25.12.2015{, 17:32}
Репутация: 428
Откуда: Ярославль.
Имя: Александр
Контактная информация:

Помогите понять основы

#27

Сообщение Sancho » 13.02.2020{, 16:28}

Nikan писал(а):
13.02.2020{, 16:23}
либо верхние транзисторы заменить на P Channel
Это самый "простой" вариант, но плату один чёрт переделывать/допиливать. Самый доступный вариант - IRF4905, в чиподипе хватает.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Yariy80 писал(а):
13.02.2020{, 16:28}
напряжении 10 вольт
Точно. Но как Вы их обеспечите, G<->S? Попробуйте нарисовать и посмотреть на схему - куда тестер подключите и откуда они появятся?
Если не получится на контроллере - сделаю на тразисторах и 155/176...Научился, немного.
Поможем проекту вместе!

Yariy80
Рядовой
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 07.02.2020{, 12:56}
Репутация: 0
Имя: Ярий

Помогите понять основы

#28

Сообщение Yariy80 » 13.02.2020{, 16:31}

Nikan писал(а):
13.02.2020{, 16:23}
такая схема напрямую работать от мк не будет
Так работает, хоть и не на 100%.

Отправлено спустя 33 секунды:
А за совет спасибо.

Ingwar
Капитан
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 28.10.2015{, 22:47}
Репутация: 34
Откуда: Ленобласть
Имя: Игорь

Помогите понять основы

#29

Сообщение Ingwar » 13.02.2020{, 16:33}

Yariy80 писал(а):
13.02.2020{, 16:28}
Опять я чего-то недопонимаю.
Sancho писал(а):
13.02.2020{, 16:10}
Ключевое - VGS
напряжение затвор-исток
В Вашем случае - 10вольт максимум (VGS(th) Gate Threshold Voltage 2–––4V VDS = VGS, ID = 250µA,) а открытие 2-4. Но суть в другом - верхние ключи работают в режиме повторителя, я же написал. Изучите вопрос. Потом будет проще.
Последний раз редактировалось Ingwar 13.02.2020{, 16:36}, всего редактировалось 1 раз.
С точки зрения геометрической прогрессии, если посмотреть сверху,
то снизу покажется, что сбоку ничего не видно.

Аватара пользователя
Sancho
Полковник
Сообщения: 3323
Зарегистрирован: 25.12.2015{, 17:32}
Репутация: 428
Откуда: Ярославль.
Имя: Александр
Контактная информация:

Помогите понять основы

#30

Сообщение Sancho » 13.02.2020{, 16:34}

Yariy80 писал(а):
13.02.2020{, 16:31}
Так работает, хоть и не на 100%.
Юрий, простите, но тяп-ляп( " и так сойдёт" из мф) - плохая мысль, может стать вредной привычкой...
А вот когда осознаете, как нужно и правильно, тогда самому приятно будет! И это будет хорошей привычкой!

Отправлено спустя 56 секунд:
Ingwar писал(а):
13.02.2020{, 16:33}
Изучите вопрос. Потом будет проще.
Полностью согласен!!!
Если не получится на контроллере - сделаю на тразисторах и 155/176...Научился, немного.
Поможем проекту вместе!

Yariy80
Рядовой
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 07.02.2020{, 12:56}
Репутация: 0
Имя: Ярий

Помогите понять основы

#31

Сообщение Yariy80 » 13.02.2020{, 16:40}

Ingwar писал(а):
13.02.2020{, 16:33}
Изучите вопрос. Потом будет проще.
Хорошо, спасибо, почитаю немного.
Sancho писал(а):
13.02.2020{, 16:34}
может стать вредной привычкой
Я обычно стараюсь всё до ума доводить и тяп-ляп не допускать. А написал что "Работает" для того чтобы исключить недопонимания и убедиться что мы друг друга правильно поняли.

Аватара пользователя
Nikan
Капитан
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 29.12.2016{, 00:49}
Репутация: 65
Откуда: москва

Помогите понять основы

#32

Сообщение Nikan » 13.02.2020{, 16:46}

Yariy80 писал(а):
13.02.2020{, 16:32}
Nikan писал(а):
13.02.2020{, 16:23}
такая схема напрямую работать от мк не будет
Так работает, хоть и не на 100%.

Отправлено спустя 33 секунды:
А за совет спасибо.
нельзя быть на половину беременной :smile453:
либо работает как рассчитано либо нет.

и еще если хотите чтобы работало напрямую от мк выбирайте транзисторы из серии IRFl,
они предназначены для управления логическим уровнем, все остальные требуют драйверов.

Аватара пользователя
Sancho
Полковник
Сообщения: 3323
Зарегистрирован: 25.12.2015{, 17:32}
Репутация: 428
Откуда: Ярославль.
Имя: Александр
Контактная информация:

Помогите понять основы

#33

Сообщение Sancho » 13.02.2020{, 16:50}

Yariy80 писал(а):
13.02.2020{, 16:40}
Я обычно стараюсь всё до ума доводить и тяп-ляп не допускать.
Отлично!
Еще один момент - при работе мостовой схемы управление может быть двух и четырёх проводное/точечное.
Какие ньюансы при управлении двигателем постоянного - при 2-пр. при выключении двигатель переводится в режим торможения за счёт генерации им тока и замыкании этого тока выходными ключами. При 4-пр. Вы можете делать либо выбег, либо торможение, даже плавное...
Если не получится на контроллере - сделаю на тразисторах и 155/176...Научился, немного.
Поможем проекту вместе!

Yariy80
Рядовой
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 07.02.2020{, 12:56}
Репутация: 0
Имя: Ярий

Помогите понять основы

#34

Сообщение Yariy80 » 13.02.2020{, 20:12}

Ещё раз всем спасибо, теперь я понял ошибку в создании своего "драйвера". По незнанию/глупости я руководствовался примитивной логикой, с помощью тестера (методом прозвонки) включил транзистор и замерил сопротивление между сток-исток в обе стороны. Вот и посчитал что подав питание на базу, я просто открою транзистор и он будет пропускать как отрицательное значение так и положительное. Это говоря про "P-N" - "N-P" переходы, но про "эмиторный повторитель" я даже не догадывался.

Brand2
Сержант
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 26.02.2018{, 21:27}
Репутация: 20
Откуда: Haifa
Имя: Alex

Помогите понять основы

#35

Сообщение Brand2 » 13.02.2020{, 20:52}

Yariy80, а почему Вы не возьмете готовый драйвер двигателя постоянного тока ,легко подкючается к ардуино,работает без проблемм
https://www.aliexpress.com/item/3294545 ... LajDEj&s=p

Аватара пользователя
Nikan
Капитан
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 29.12.2016{, 00:49}
Репутация: 65
Откуда: москва

Помогите понять основы

#36

Сообщение Nikan » 13.02.2020{, 21:02}

Brand2 писал(а):
13.02.2020{, 20:52}
Yariy80, а почему Вы не возьмете готовый драйвер двигателя постоянного тока ,легко подкючается к ардуино,работает без проблемм
https://www.aliexpress.com/item/3294545 ... LajDEj&s=p
так али нифига не шлет - короновирус всех съел :shok:

Ingwar
Капитан
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 28.10.2015{, 22:47}
Репутация: 34
Откуда: Ленобласть
Имя: Игорь

Помогите понять основы

#37

Сообщение Ingwar » 13.02.2020{, 21:18}

Nikan писал(а):
13.02.2020{, 21:02}
так али нифига не шле
не надо нагнетать)

Отправлено спустя 6 минут 50 секунд:
В период с 22 января по 6 февраля сделал заказы в 11 магазинах. Из них - 2 прибыло, 3 еще не отправлено)
С точки зрения геометрической прогрессии, если посмотреть сверху,
то снизу покажется, что сбоку ничего не видно.

Yariy80
Рядовой
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 07.02.2020{, 12:56}
Репутация: 0
Имя: Ярий

Помогите понять основы

#38

Сообщение Yariy80 » 13.02.2020{, 22:02}

Если бы нужно было сделать рабочее устройство, тем более, если бы за это платили деньги, я бы так и сделал. А я хочу разобраться сам, а так называемый "драйвер" я "разработал", вытравил и собрал за вечер, не ожидая 5-7 недель.

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
И, кстати, хорошо что у меня не оказался готовый драйвер, я узнал много нового и это хорошо!!!

Отправлено спустя 11 часов 59 минут 50 секунд:
Электронную часть я пока отложил, у нас в городе нет нет магазина радиодеталей.
В программе дорисовал ещё три пункта меню. Количество шагов между сменой направления, общее количество шагов, до отключения программы и вкл/выкл шаговика отдельно от программы. Предполагается что, при включении этого пункта, запустится шаговик, сделает число шагов указанное в пункте меню "Шагов между" и остановится. Так же подключил сам шаговый двигатель.
Проверите пожалуйста программку.

Отправлено спустя 3 часа 18 секунд:
После компиляции и загрузки скетча экран просто потух (
Вложения
Обучалка.flp
(630.6 КБ) 3 скачивания

edyapd
Лейтенант
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 20.09.2019{, 11:38}
Репутация: 34
Имя: Эдуард

Помогите понять основы

#39

Сообщение edyapd » 14.02.2020{, 13:07}

Yariy80 писал(а):
12.02.2020{, 23:45}
Я обычно монитором COM порта пользуюсь для отладки, но иногда было бы удобно не отсоединяя от компа и переподключения питания некоторые мелочи проверять.
Так кто же вам сейчас то не позволяет использовать порт для отладки?

Yariy80
Рядовой
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 07.02.2020{, 12:56}
Репутация: 0
Имя: Ярий

Помогите понять основы

#40

Сообщение Yariy80 » 14.02.2020{, 13:12}

edyapd писал(а):
14.02.2020{, 13:07}
Так кто же вам сейчас то не позволяет использовать порт для отладки?
Отсутствие знаний, как себя ведут программа. Что за чем следует, какая команда выполняется за какой, я не вижу последовательности действий.

Ответить

Вернуться в «Начинающим»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Serquick и 4 гостя