ПИД регулятор

На этом форуме Вы можете задать вопросы знатокам программы и автору.
Аватара пользователя
kulibinsvv
Лейтенант
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 18.09.2015{, 10:04}
Репутация: 46
Откуда: Омск

ПИД регулятор

#101

Сообщение kulibinsvv » 02.11.2015{, 19:53}

И сколько стоит такое изделие ?
85$
http://www.ospid.com/blog/
Мой змей, этот ползучий соблазн сомнения,всё шевелится, побуждая «искать концы»... (Станислав Ермаков)

Аватара пользователя
DerAlex
Лейтенант
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 08:39}
Репутация: 4
Откуда: Новосибирск

ПИД регулятор

#102

Сообщение DerAlex » 05.11.2015{, 05:48}

Получил по почте RS-485-transiver-max485.
Хочу данные по температуре передавать
на компьютер. С помощью программы
Термодат буду строить графики температуры.
Кто ни будь таким образом использовал
Arduino? Поделитесь информацией.
аврора

Аватара пользователя
kipiaxxx
Рядовой
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 14:15}
Репутация: 12
Откуда: Омск
Имя: Сергей

ПИД регулятор

#103

Сообщение kipiaxxx » 05.11.2015{, 08:13}

DerAlex писал(а):С помощью программы Термодат буду строить графики температуры.
Кто ни будь таким образом использовал
Arduino? Поделитесь информацией.
Термодат и т.п. знаю, но не использую потому, что есть «PowerGraph»:
http://www.powergraph.ru/
Даже демо-версия удовлетворит самые взыскательные запросы. Для связки с Arduino применяю:COM-ASCII - Системный драйвер, позволяющий регистрировать данные, поступающие по COM порту в текстовом формате ASCII. Ниже скрин PowerGraph отладки прибора на Arduino:
8292942.jpg
Термодат отдыхает...

Назначение ПО «PowerGraph»:
  • Сбор данных с различных измерительных устройств и приборов.
  • Регистрация, визуализация и обработка сигналов в режиме реального времени.
  • Редактирование, математическая обработка и анализ данных.
  • Хранение, импорт и экспорт данных.
Для скачивания вложений Вы должны быть зарегистрированы.
Последний раз редактировалось kipiaxxx 05.11.2015{, 13:01}, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Alexr1980
Рядовой
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 08.09.2015{, 10:25}
Репутация: 0

ПИД регулятор

#104

Сообщение Alexr1980 » 06.11.2015{, 19:19}

Для построения графиков и архивации используйте это: http://simplight.ru/allproducts/simp-light-free.
Уже сделали на ардуино проект http://flprog.ru/publ....-1-0-53
Все по rs485 и Modbus. Работает долго, 24 часа в сутки 7 дней в неделю. Видео https://www.youtube.com/watch?v=42w0ssypbJ8
Последний раз редактировалось Alexr1980 07.11.2015{, 06:03}, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
DerAlex
Лейтенант
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 08:39}
Репутация: 4
Откуда: Новосибирск

ПИД регулятор

#105

Сообщение DerAlex » 06.11.2015{, 20:15}

Спасибо . Буду экспериментировать.
аврора

Strix
Рядовой
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 10:22}
Репутация: 0
Откуда: Соликамск
Имя: Валерий

ПИД регулятор

#106

Сообщение Strix » 07.11.2015{, 15:49}

kipiaxxx писал(а):Термодат и т.п. знаю, но не использую потому, что есть «PowerGraph»:http://www.powergraph.ru/
Подскажите где можно посмотреть как эту программу с Arduino связать

Аватара пользователя
kulibinsvv
Лейтенант
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 18.09.2015{, 10:04}
Репутация: 46
Откуда: Омск

ПИД регулятор

#107

Сообщение kulibinsvv » 07.11.2015{, 17:21}

то Strix
Посмотрите здесь http://www.powergraph.ru/support/messag ... ctid=20440

Предлагаю обсуждение программ регистрации и обработки данных перенести в другую тему.
Мой змей, этот ползучий соблазн сомнения,всё шевелится, побуждая «искать концы»... (Станислав Ермаков)

Strix
Рядовой
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 10:22}
Репутация: 0
Откуда: Соликамск
Имя: Валерий

ПИД регулятор

#108

Сообщение Strix » 08.11.2015{, 15:06}

Спасибо, разобрался. Жаль графики экспортировать в виде точек нельзя из демо версии. По совету Alexr1980 поставил SIMP Light - то что надо. Мне только одну ардуинку подключить надо было, поэтому обошелся без RS-485.

Аватара пользователя
DerAlex
Лейтенант
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 08:39}
Репутация: 4
Откуда: Новосибирск

ПИД регулятор

#109

Сообщение DerAlex » 11.11.2015{, 08:37}

Нашел интересную схему терморегулятора .
5765792.jpg
Добавлено (11.11.2015, 08:37)
---------------------------------------------
На верхнем операционном усилителе показано подключение термопары. На нижнем - подключение термометра сопротивления.
Для скачивания вложений Вы должны быть зарегистрированы.
аврора

Аватара пользователя
DerAlex
Лейтенант
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 08:39}
Репутация: 4
Откуда: Новосибирск

ПИД регулятор

#110

Сообщение DerAlex » 11.11.2015{, 13:24}

Получил с АлиЭкспресс плату усилителя XD-21A LM358
Для скачивания вложений Вы должны быть зарегистрированы.
аврора

Аватара пользователя
DerAlex
Лейтенант
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 08:39}
Репутация: 4
Откуда: Новосибирск

ПИД регулятор

#111

Сообщение DerAlex » 11.11.2015{, 13:30}

Вот его схема. Думаю использовать его для усиления сигнала с термометра сопротивления.
Для скачивания вложений Вы должны быть зарегистрированы.
аврора

Аватара пользователя
Alex54
Сержант
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 09:06}
Репутация: 1
Откуда: Москва

ПИД регулятор

#112

Сообщение Alex54 » 11.11.2015{, 13:49}

DerAlex

Посмотрите вот этот форум. Может что для вас интересно будет.

http://kazus.ru/forums....2%CE%D0
С Уважением Alex

Аватара пользователя
kipiaxxx
Рядовой
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 14:15}
Репутация: 12
Откуда: Омск
Имя: Сергей

ПИД регулятор

#113

Сообщение kipiaxxx » 11.11.2015{, 14:02}

DerAlex писал(а):Вот его схема. Думаю использовать его для усиления сигнала с термометра сопротивления.
Эта схема - усилитель переменного напряжения!!! Для усиления сигнала от ТСМ50 её в чистом виде использовать нельзя!

Аватара пользователя
DerAlex
Лейтенант
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 08:39}
Репутация: 4
Откуда: Новосибирск

ПИД регулятор

#114

Сообщение DerAlex » 12.11.2015{, 06:06}

Кто помешает мне конденсаторы отпаять Изображение

Добавлено (11.11.2015, 16:20)
---------------------------------------------
Я схему привел для справки .Может кому интересно будет. Готовый усилитель .К =100 максимальный.Схемы нигде в интернете не было.
Вот посидел немного , перерисовал на бумагу исходя из соединений на печатной плате.

Добавлено (11.11.2015, 18:17)
---------------------------------------------
Alex54 писал(а):http://kazus.ru/forums....2%CE%D0
Спасибо.Действительно есть что посмотреть и повторить.

Добавлено (12.11.2015, 06:06)
---------------------------------------------
Можно без всяких изменений использовать усилитель .Нужно только термометр сопротивления подключить на выход Ардуино , а к этому выходу подвести сигнал от генератора и промодулировать какой то частотой.Например 500 герц.Или использовать частоту сети 50 герц.
аврора

Аватара пользователя
kipiaxxx
Рядовой
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 14:15}
Репутация: 12
Откуда: Омск
Имя: Сергей

ПИД регулятор

#115

Сообщение kipiaxxx » 12.11.2015{, 06:09}

DerAlex писал(а):На нижнем - подключение термометра сопротивления.
Очевидно, что эта схема даст большую погрешность. У Вас ещё в самом начале темы была приведена правильная схема. Я её смоделировал в TINA-TI и немного уточнил номиналы резисторов. Датчик ТСМ50 представлен здесь неизменной частью R0 - 50 Ом и переменной Rх, которую мы, собственно, и должны измерить.
8878990.png
Это вариант для Aref=2,5 В. Пары резисторов R1-R2, R3-R4 и R5-R6 необходимо подобрать с максимально близкими друг к другу номиналами. При использовании ОУ LM358 можно будет ограничиться однополярным питанием. Использование подстроечных резисторов здесь считаю вредным. Для калибровки удобно в программе применить блок Scale.
Для скачивания вложений Вы должны быть зарегистрированы.
Последний раз редактировалось kipiaxxx 12.11.2015{, 06:14}, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
DerAlex
Лейтенант
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 08:39}
Репутация: 4
Откуда: Новосибирск

ПИД регулятор

#116

Сообщение DerAlex » 12.11.2015{, 07:26}

1516765.gif
Добавлено (12.11.2015, 06:48)
---------------------------------------------
В том случае , если будет модулироваться от сети возможно управление тиристорами или симисторами усиленным сигналом датчика.
На вход компаратора подается усиленный и программно обработанный сигнал датчика и сравнивается с выходным значением счетчика.
Счетчик синхронизирован с частотой сети.

Добавлено (12.11.2015, 07:26)
---------------------------------------------
Для этого нужно использовать скоростной счетчик в режиме линии задержки.
Для скачивания вложений Вы должны быть зарегистрированы.
Последний раз редактировалось DerAlex 12.11.2015{, 06:51}, всего редактировалось 1 раз.
аврора

Аватара пользователя
DerAlex
Лейтенант
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 08:39}
Репутация: 4
Откуда: Новосибирск

ПИД регулятор

#117

Сообщение DerAlex » 12.11.2015{, 10:31}

Для скачивания вложений Вы должны быть зарегистрированы.
аврора

Аватара пользователя
Kocтик
Рядовой
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07.09.2015{, 23:51}
Репутация: 0

ПИД регулятор

#118

Сообщение Kocтик » 12.11.2015{, 11:54}

«ТЕОРИЯ АВТОМАТИЧЕСКОГО УПРАВЛЕНИЯ ДЛЯ «ЧАЙНИКОВ»» К.Ю. Полякова
Рекомендую. Самая короткая брошюра о  регулировании.

Может быть я не прав, но ПИД регулирование исключает гистерезис.
Другими словами, ПИД как раз и нужно для того, чтобы не было гистерезиса.

Добавлено (12.11.2015, 11:54)
---------------------------------------------
DerAlex, Я извиняюсь, а что делает этот усилитель в вашей схеме? И потом зачем импульсы на терморезистор?

Аватара пользователя
DerAlex
Лейтенант
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 08:39}
Репутация: 4
Откуда: Новосибирск

ПИД регулятор

#119

Сообщение DerAlex » 12.11.2015{, 13:06}

Гистерезисом я обозвал Зону нечувствительности .Усилитель для усиления полезного сигнала с терморезистора,так как ток через него не рекомендуют выставлять более 5 мА а лучше 1-2 мА поэтому и падение напряжения на нем получается очень небольшое.По поводу импульсов , я уже ранее писал.Чтобы использовать готовый усилитель.

Добавлено (12.11.2015, 13:04)
---------------------------------------------
Так как для модуляции используется импульсы от питающей сети то и помех от нее не будет.

Добавлено (12.11.2015, 13:06)
---------------------------------------------
Напишу программу для этого варианта регулятора и выложу на обозрение.Тогда будет ясно.
аврора

Аватара пользователя
Kocтик
Рядовой
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07.09.2015{, 23:51}
Репутация: 0

ПИД регулятор

#120

Сообщение Kocтик » 12.11.2015{, 13:47}

DerAlex писал(а):Усилитель для усиления полезного сигнала с терморезистора,так как ток через него не рекомендуют выставлять более 5 мА а лучше 1-2 мА
 
Ваша схема будет усиливать полезный сигнал вместе с помехами. Более того провода от ТСМ до устройства тоже будут вносить свою лепту (они ведь тоже медные).
DerAlex писал(а):падение напряжения на нем получается очень небольшое.
Мостовая схема подключения решает все проблемы одним махом. Именно поэтому ее используют в промышленности.

Ответить

Вернуться в «Спросить у знатоков»