ПИД + ТЭН

В этом форуме можно обсудить интерфейс программы, работу встроенных блоков, взаимодейсткие с Ардуино IDE и т.д.
Аватара пользователя
Phazz
Полковник
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 17.10.2016{, 15:38}
Репутация: 150
Откуда: Сургут
Имя: Анатолий

ПИД + ТЭН

#101

Сообщение Phazz » 10.10.2019{, 08:50}

selihov, примерно так
котёл с переключением.flp
Для скачивания вложений Вы должны быть зарегистрированы.

Аватара пользователя
Dryundel
Подполковник
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 22.05.2017{, 23:15}
Репутация: 377
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Контактная информация:

ПИД + ТЭН

#102

Сообщение Dryundel » 10.10.2019{, 08:57}

selihov писал(а):
10.10.2019{, 05:19}
Хочу включать тэны с чередованием для равномерного износа
Вот Вам блок
Управление тремя тенами.jpg
Управление тремя тенами.flp
.
Логика такая:
Если на входе sel 0 то a=a1, b=b1, c=c1
Если на входе sel 1 то a=b1, b=c1, c=a1
Если на входе sel 2 то a=c1, b=a1, c=b1
Ну и соответственно к нему счетчик считающий до 3-х и генератор с задаваемым периодом.
Для скачивания вложений Вы должны быть зарегистрированы.
Пользовательские блоки на сайте FLPROG - BLOCK

selihov
Рядовой
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15.12.2018{, 18:20}
Репутация: 0
Имя: selihov

ПИД + ТЭН

#103

Сообщение selihov » 10.10.2019{, 09:02}

Благодарю за помощь, буду делать

pan
Полковник
Сообщения: 2855
Зарегистрирован: 13.04.2017{, 11:57}
Репутация: 199
Имя: noname

ПИД + ТЭН

#104

Сообщение pan » 10.10.2019{, 20:58}

selihov писал(а):
10.10.2019{, 08:41}
хотелось бы поэкономичнее
тут думаю важнее сохранение тепла. а греть 15 минут одним теном или 5 минут тремя тенами - вряд ли сильно будет отличаться
скушанное количество энергии.
selihov писал(а):
10.10.2019{, 08:41}
Читал где то ещё на форумах что возможен перекос фаз при неравномерном включении
это зависит от мощности источника и "толщины" проводов.
конечно может быть перекос, особенно при больших нагрузках.

для ТЭНов достаточно импульсного управления ( как тут называют "медленный шим")
и надеюсь у Вас реле с контролем перехода через ноль..

Аватара пользователя
Siberian
Лейтенант
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 07.09.2015{, 11:51}
Репутация: 8
Откуда: СССР
Имя: Александр

ПИД + ТЭН

#105

Сообщение Siberian » 22.10.2019{, 19:18}

Alex16 писал(а):
26.02.2016{, 20:15}
Базовый вариант ПИД регулятора для управления ТЭНом. Краткое описание и ссылки в теле программы и блоках пользователя.
Стабильно держит температуру до 0,1С в установившемся режиме. В проекте используется статический режим вывода на индикатор т.е. статический текст меняем только при изменении, текст который часто изменяется раз в 200мС. Параметры ПИД регулятора меняются налету и позволяют подобрать идеальные настройки объекта регулирования. В программе изменяемые параметры целочисленные и только при выводе на экран переводятся в вещественные (float)(делением на 10 или 100) Силами сообщества можно модернизировать весь проект или блоки предложив другое решение. Будут вопросы постараюсь ответить.
Есть ли схема с развязкой через оптопару, чтобы не не подключать определение перехода через 0 (резистор 2м) напрямую к контроллеру?

edyapd
Капитан
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 20.09.2019{, 11:38}
Репутация: 64
Имя: Эдуард

ПИД + ТЭН

#106

Сообщение edyapd » 23.10.2019{, 06:52}

Siberian, если вам нужна схема перехода через ноль, то их очень много в интернете.
Например первая схема. Проста, но не очень надёжна. Приходится постоянно программно рассчитывать переход. Так как он сильно зависит от напряжения.
Вторая схема хоть и чуточку сложней, но мне нравится больше. Можно смело цепляться к заднему фронту сигнала. Он опережает переход через ноль на несколько микросекунд, которые можно учесть. При напряжении от 200 до 250 Вольт задний фронт плавает в пределах 5мкс. Это буквально несколько мВ.

Изображение

Изображение

Думаю в интернете можно найти и более сложные и надёжные схемы.

Аватара пользователя
Siberian
Лейтенант
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 07.09.2015{, 11:51}
Репутация: 8
Откуда: СССР
Имя: Александр

ПИД + ТЭН

#107

Сообщение Siberian » 23.10.2019{, 07:26}

Я все-таки воспользуюсь схемой от Alex 16 в первом посте viewtopic.php?f=20&t=765&sid=64eda9bfde ... ed47c5c215

А чтобы развязать контроллер от сети, поставлю мини трансформатор.

Gurba
Рядовой
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 16.11.2015{, 20:29}
Репутация: 0
Откуда: Киев

ПИД + ТЭН

#108

Сообщение Gurba » 25.10.2019{, 13:15}

Здравствуйте, а как побороть дискретность энкодера , чтобы один щелчек кратный 1 был , а не 4, может кто подскажет. И у меня по чему то не сохраняются у ставки параметров при передергивании питания :smile37:

selihov
Рядовой
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15.12.2018{, 18:20}
Репутация: 0
Имя: selihov

ПИД + ТЭН

#109

Сообщение selihov » 05.11.2019{, 12:23}

Ребята может кто подскажет, недавно писал тут про ступенчатое включение тэн, собрал схему включил котел, отработал минут 30, сгорела твердотелка, ставлю вторую опять сгорает может я не так собрал.(Температура реле около 30гр на радиаторах с охлаждением) Я подключил все ТТP (Fotek SSR-75DA) реле подключил через ноль, т.е фаза через автомат идёт в тэну, а ноль в разрыве через реле (так было до этого подключено на обычных реле). Может быть я не правильно подключаю и надо фазы пускать через реле, а ноль запитать на тэны?. Ещё тэны включаются не сразу все, а по заданому алгоритму, сначала одна потом вторая и третья в зависимости от температуры, может нельзя включать по одной фазе на ТТР или лучше приобрести одно трехфазное реле и отказаться от ступенчатого включения ТЭН и регулировать медленным шимом?

Отправлено спустя 2 минуты :
хочу заказать http://www.kippribor.ru/TTR/Seriya-HDH-xx44ZD3 вот такие реле. может фотэек не вывозят?

Аватара пользователя
Dryundel
Подполковник
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 22.05.2017{, 23:15}
Репутация: 377
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Контактная информация:

ПИД + ТЭН

#110

Сообщение Dryundel » 05.11.2019{, 12:45}

selihov писал(а):
05.11.2019{, 12:25}
собрал схему включил котел, отработал минут 30, сгорела твердотелка, ставлю вторую опять сгорает может я не так собрал.(Температура реле около 30гр на радиаторах с охлаждением) Я подключил все ТТP (Fotek SSR-75DA)
Какой мощности у Вас ТЭН ?
Возможно перегрузка по току в момент включения.

Отправлено спустя 8 минут 33 секунды:
Gurba писал(а):
25.10.2019{, 13:15}
Здравствуйте, а как побороть дискретность энкодера , чтобы один щелчек кратный 1 был , а не 4, может кто подскажет.
Вы с темой не ошиблись. Посмотрите эти блоки энкодеров. В параметрах есть настройка тиков.
Пользовательские блоки на сайте FLPROG - BLOCK

edyapd
Капитан
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 20.09.2019{, 11:38}
Репутация: 64
Имя: Эдуард

ПИД + ТЭН

#111

Сообщение edyapd » 05.11.2019{, 13:38}

selihov писал(а):
05.11.2019{, 12:25}
т.е фаза через автомат идёт в тэну, а ноль в разрыве через реле (так было до этого подключено на обычных реле). Может быть я не правильно подключаю и надо фазы пускать через реле, а ноль запитать на тэны?
Как по мне, так и автомат и реле должны стоять в разрыве от фазы к ТЭНу. Потому как при отключении реле (если оно разрывает ноль) у вас будет висеть фаза на ТЭНе. И при пробои ТЭНа, если отсутствует УЗО и плохое заземление, может оказаться всё печально.
Если у вас трёхфазное питание, то автомат должен разрывать все три фазы. И желательно, если ТЭНы большой мощности, чтобы они включались одновременно, иначе будет перекос фаз.

selihov
Рядовой
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15.12.2018{, 18:20}
Репутация: 0
Имя: selihov

ПИД + ТЭН

#112

Сообщение selihov » 05.11.2019{, 16:22}

3 тэны по 12 кВт. это примерно 54ампера, реле на 75а запас 30%. Тоже думаю надо переделать все через фазу.

Ответить

Вернуться в «Обсуждение программы FLProg (Не багтрекер, и не хотелки. Делимся опытом!!)»