несколько скоростей вентилятора 220вольт

Обсуждение и помощь в разработке различных проектов форумчан, например автоматика для теплицы, автоматика для котельной и т.д.
Аватара пользователя
Kocтик
Рядовой
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07.09.2015{, 23:51}
Репутация: 0

несколько скоростей вентилятора 220вольт

#21

Сообщение Kocтик » 09.11.2015{, 21:44}

Alex54 писал(а):Что касается изм. приборов.
У каждого тут есть самый универсальный изм. прибор Arduino называется. Нарисовал чего нужно, залил и меряй себе.
vlad
А что кулер нельзя использовать? 
С кулером 12 или 24 V можно получить хоть 255 скоростей. Легко. Изображение

Аватара пользователя
Alex54
Сержант
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 09:06}
Репутация: 1
Откуда: Москва

несколько скоростей вентилятора 220вольт

#22

Сообщение Alex54 » 10.11.2015{, 09:05}

vlad

Вот вся программа. Она у меня заняла 5 минут. Сделаю периферию выложу. Даже с оптроном с
переходом через 0. Это заложено внутри оптрона. Этот режим не делает помехи по сети,так как
переключения идут в момент перехода синуса сети через 0. Кроме того вы легко можете сделать
по такой программе. Например колл. периодов синуса. Увеличив период на генераторах. Тогда мотор
будет работать с полными периодами сети. Просто пачками. Инерции мотора вы этого не увидите. Но
скорость будет также либо увеличиваться или уменьшаться.

Рабочие сигналы с контроллера.

Вообщем сделал схему в программе протэус. Все работает. Сейчас делаю графики на всех трех режимах. К сожалению модель оптрона через ноль в протэусе не работает. Зделал на МОС3053
Вложения
2015-11-10_1024.rar
(463.16 КБ) 52 скачивания
7807902.jpg
Последний раз редактировалось Alex54 10.11.2015{, 11:44}, всего редактировалось 1 раз.
С Уважением Alex

vlad
Лейтенант
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 11.09.2015{, 11:50}
Репутация: 0
Откуда: Казань

несколько скоростей вентилятора 220вольт

#23

Сообщение vlad » 10.11.2015{, 13:10}

1.как можно осуществить коммутацию значений по умолчанию? т.е вместо
переменного резистора несколько значений по умолчанию.
2.какой алгоритм коммутации у мультиплексора? Он коммутирует соответствующий вход на выход в зависимости от сигнала на входе sel. а какая это зависимость?
3.и еще не понял если мы в скоростном счетчике выбираем назначение "выход блока" и выбираем номер
пина, то в дальнейшем этот выход также программа дает выбрать для
использования как вход и как выход, это баг или я координально не
правильно понял? и еще такой вопрос при использовании скоростного
счетчика становится не возможным использовать функцию "защита от
зависания" на сколько эта функция необходима? я так понимаю что она
отслеживает зависание контроллера и при зависании происходит его
перезагрузка или я ошибаюсь?
Последний раз редактировалось vlad 10.11.2015{, 13:21}, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Олег
Полковник
Сообщения: 1532
Зарегистрирован: 13.10.2015{, 16:47}
Репутация: 62
Контактная информация:

несколько скоростей вентилятора 220вольт

#24

Сообщение Олег » 10.11.2015{, 14:08}

vlad писал(а):2.какой алгоритм коммутации у мультиплексора? Он коммутирует соответствующий вход на выход в зависимости от сигнала на входе sel. а какая это зависимость?
Какую вы создадите, такая и будет. А какая вам нужна?
А по пункту 1. Так вроде Alex54 постом выше ответил.

Аватара пользователя
Alex54
Сержант
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 09:06}
Репутация: 1
Откуда: Москва

несколько скоростей вентилятора 220вольт

#25

Сообщение Alex54 » 10.11.2015{, 14:21}

vlad

Полностью готовый Фазоимп. рег. В архиве все. Немного подкорректировал параметры генераторов.
А вообще там в установках ген. можно поиграть еще. Установка миллисекундами это грубая регулировка.
20млс это 20000 микросекунд. Устанавливать надо микросекундами. Тогда можно более точно выводить
закрытие симистора.
Вложения
--.rar
(756.37 КБ) 62 скачивания
Последний раз редактировалось Alex54 10.11.2015{, 16:50}, всего редактировалось 1 раз.
С Уважением Alex

vlad
Лейтенант
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 11.09.2015{, 11:50}
Репутация: 0
Откуда: Казань

несколько скоростей вентилятора 220вольт

#26

Сообщение vlad » 10.11.2015{, 14:27}

Олег писал(а):Какую вы создадите, такая и будет. А какая вам нужна?А по пункту 1. Так вроде Alex54 постом выше ответил.
я имел ввиду вот про эту ситуацию можно ли как то коммутировать переменную на входе счетчика
Вложения
1137015.png

vlad
Лейтенант
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 11.09.2015{, 11:50}
Репутация: 0
Откуда: Казань

несколько скоростей вентилятора 220вольт

#27

Сообщение vlad » 10.11.2015{, 14:39}

плохое разрешение выложил
Вложения
5748940.png

Аватара пользователя
Alex54
Сержант
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 09:06}
Репутация: 1
Откуда: Москва

несколько скоростей вентилятора 220вольт

#28

Сообщение Alex54 » 10.11.2015{, 17:02}

vlad

Еще тебе про эти генераторы. То там есть аналоговые
входа. Синие подсоединения. Константу при этом не вводим. Они регулируют и импульс и паузу. Через внешний подстроечник 1 ком
два крайних вывода, плюс 5в и земля. Центральный на этот аналоговый вход. Получается ГУН.
Я так делал регулировку в одной программе.
С Уважением Alex

Аватара пользователя
Олег
Полковник
Сообщения: 1532
Зарегистрирован: 13.10.2015{, 16:47}
Репутация: 62
Контактная информация:

несколько скоростей вентилятора 220вольт

#29

Сообщение Олег » 10.11.2015{, 17:33}

А зачем  вам скоростной счетчик? Скоростной счетчик подключается прямо на вход, в Уне их можно подключить две штуки. Честно говоря я не понимаю смысла вашей задумки.

Аватара пользователя
Alex54
Сержант
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 09:06}
Репутация: 1
Откуда: Москва

несколько скоростей вентилятора 220вольт

#30

Сообщение Alex54 » 10.11.2015{, 18:17}

Cкоростной счетчик служит для подсчета имп. Определения параметров имп. Все как в частотомере.

Вот когда Сергей увеличит скорость генераторов. А тут надо и на всей логике увеличивать. Будем собирать

частотомеры.
Последний раз редактировалось Alex54 10.11.2015{, 18:29}, всего редактировалось 1 раз.
С Уважением Alex

vlad
Лейтенант
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 11.09.2015{, 11:50}
Репутация: 0
Откуда: Казань

несколько скоростей вентилятора 220вольт

#31

Сообщение vlad » 10.11.2015{, 18:51}

я видимо не понимаю. Изображение прошу очень сильно не пинать. я честно говоря понял что схема предложенная Alex54 работает подавая импульсы питания на двигатель т.е. чем реже импульс и его длина тем медленнее крутится двигатель. а если мы подсоединим к этому выходу лампочку то она будет мерцать. в схеме у support же этого не было.
Последний раз редактировалось vlad 10.11.2015{, 18:52}, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Skull
Лейтенант
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 08.09.2015{, 16:18}
Репутация: 1
Откуда: Мариуполь

несколько скоростей вентилятора 220вольт

#32

Сообщение Skull » 10.11.2015{, 19:29}

Не совсем. Надо за точку отсчета брать переход фазы через 0. Потому как симистор можно только открыть на произвольном участке синуса, а закрывается он сам при переходе через 0.

vlad
Лейтенант
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 11.09.2015{, 11:50}
Репутация: 0
Откуда: Казань

несколько скоростей вентилятора 220вольт

#33

Сообщение vlad » 10.11.2015{, 19:40}

т.е. получается что лампочка всетаки мерцает, но мы за счет инерционности этого просто не замечаем?

Аватара пользователя
Олег
Полковник
Сообщения: 1532
Зарегистрирован: 13.10.2015{, 16:47}
Репутация: 62
Контактная информация:

несколько скоростей вентилятора 220вольт

#34

Сообщение Олег » 10.11.2015{, 21:09}

Теперь до меня дошло что вы хотите, чего-то туплю сегодня. Если хотите использовать регулятор Сергея, то мне кажется должен работать по такой схеме. На 3 входа подаются напряжения с резисторов для задания нужной скорости, а в переменную по событию записывается значение для выбора конкретного входа.
Вложения
Fazovyj_regulja.flp
(68.36 КБ) 52 скачивания

vlad
Лейтенант
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 11.09.2015{, 11:50}
Репутация: 0
Откуда: Казань

несколько скоростей вентилятора 220вольт

#35

Сообщение vlad » 10.11.2015{, 23:08}

Олег писал(а):Теперь до меня дошло что вы хотите, чего-то туплю сегодня. Если хотите использовать регулятор Сергея, то мне кажется должен работать по такой схеме. На 3 входа подаются напряжения с резисторов для задания нужной скорости, а в переменную по событию записывается значение для выбора конкретного входа.
Я  сам виноват, нужно было отдельную тему с новыми вопросами создать. просто в процессе обсуждения своего вопроса о вентиляторе возникли новые.  С скоростью вентилятора по схеме Alex54 я вроде все понял.
мне не понятно по какому алгоритму происходит переключение аналогового переключателя. я понимаю что исходя из значения на входе sel. мне непонятно  при каком значении включится вход1, при каком вход 2 и т.д.  и почему в схеме у Сергея лампа не мигает ( или мы просто не замечаем это) а в схеме Alex54 я так думаю что будет

Аватара пользователя
Олег
Полковник
Сообщения: 1532
Зарегистрирован: 13.10.2015{, 16:47}
Репутация: 62
Контактная информация:

несколько скоростей вентилятора 220вольт

#36

Сообщение Олег » 11.11.2015{, 00:27}

1-вход 0, второй 1, третий 2, там нумерация на входах написана.
 В общем-то я не спец по фазному регулирования, но думаю что моргание происходит при пропусках периодов. В принципе мерцание при частоте 50 Гц человеческий глаз не воспринимает, а если периоды пропадают, то это становится заметно. Имхо.
 Да, и опять-таки фазой можно регулировать коллекторные двигатели, а вентилятор скорее всего асинхронный. Точнее менять можно но не в особо больших пределах и с нагревом движка.

Аватара пользователя
Skull
Лейтенант
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 08.09.2015{, 16:18}
Репутация: 1
Откуда: Мариуполь

несколько скоростей вентилятора 220вольт

#37

Сообщение Skull » 11.11.2015{, 01:25}

Пропуск периодов и фазовое регулирование- разные вещи. при пропуске периодов действительно будет мерцание. При фазном регулировании синусоида режется те же 100 раз в секунду, и частота НЕ МЕНЯЕТСЯ.
Изображение
Последний раз редактировалось Skull 11.11.2015{, 02:56}, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Alex54
Сержант
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 09:06}
Репутация: 1
Откуда: Москва

несколько скоростей вентилятора 220вольт

#38

Сообщение Alex54 » 11.11.2015{, 08:36}

vlad

Тут видимо вот в чем дело. В моей схеме нет синхронизации периодов сети с работой генераторов
контроллера. Я сам столкнулся впервые с этим. На контроллере не собирал. Простых регуляторов мощности или оборотов я делал много. Да и во общем то каждая схема предназначена под разную
нагрузку. Индуктивную и т.д А вот схема которую показывал Сергей, там эта синхронизация есть. И режет
там точно и пол. и отриц. полуволна. Мне самому интересно что можно сделать в моей схеме.

Тоесть вот что надо продумать. Что бы начало периода сети точно попадало на начало нашего регулируемого по длительности импульса.
Последний раз редактировалось Alex54 11.11.2015{, 09:32}, всего редактировалось 1 раз.
С Уважением Alex

Аватара пользователя
Олег
Полковник
Сообщения: 1532
Зарегистрирован: 13.10.2015{, 16:47}
Репутация: 62
Контактная информация:

несколько скоростей вентилятора 220вольт

#39

Сообщение Олег » 11.11.2015{, 09:31}

Skull писал(а):Пропуск периодов и фазовое регулирование- разные вещи
Я это понимаю, я вот не могу понять почему в первом видео лампочка мерцает пока переход через 0 не синхроизирован. Ладно, гуляет ширина импульса, но частота-то все-равно остается. Я думал что в какой то момент пропадает период, а если нет, то что тогда?

Аватара пользователя
DerAlex
Лейтенант
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 08:39}
Репутация: 4
Откуда: Новосибирск

несколько скоростей вентилятора 220вольт

#40

Сообщение DerAlex » 11.11.2015{, 09:39}

Когда нет синхронизации с сетью из за разности частот сети и генератора получаются биения и угол включения тиристора постоянно меняется от минимума до максимального значения.Соответственно меняется яркость свечения лампы.Чем точнее настроен генератор тем мигания будут медленнее происходить, но полностью убрать их невозможно.

Добавлено (11.11.2015, 09:39)
---------------------------------------------
Если частота генератора будет 51 герц то 50 - 51 = 1 герц.Если 50,1 то 50,1-50=0.1 герц.
Последний раз редактировалось DerAlex 11.11.2015{, 09:42}, всего редактировалось 1 раз.
аврора

Ответить

Вернуться в «Проекты различных устройств на Ардуино»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей