подключение симисторного димера

подключение симисторного димера

whitevip
Лейтенант
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 01.04.2017{, 20:25}
Репутация: 2
Имя: Имя

подключение симисторного димера

#61

Сообщение whitevip » 29.01.2018{, 05:27}

симис.flp
(52.96 КБ) 76 скачиваний
сим.flp
(88.17 КБ) 86 скачиваний
:smile37:

Аватара пользователя
Sancho
Полковник
Сообщения: 4028
Зарегистрирован: 25.12.2015{, 17:32}
Репутация: 577
Откуда: Ярославль.
Имя: Александр
Контактная информация:

подключение симисторного димера

#62

Сообщение Sancho » 29.01.2018{, 08:54}

whitevip писал(а):
29.01.2018{, 03:32}
Hijin писал(а):
29.01.2018{, 01:29}
Вопрос мощностью какой нагрузки вы хотите управлять?
до 300 ват для инкубатора

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
sonata писал(а):
29.01.2018{, 01:30}
не нравится, что вы еще не собрали ни одну схему правильно
у меня нету MOC3021 оптосимистор без детектора, у мея они с детектором.
Используйте ПИД регулятор с выходом "Медленный ШИМ" пользователя Boroda.
Детектор нуля не нужен.

Отправлено спустя 27 минут 47 секунд:
sonata писал(а):
28.01.2018{, 03:31}
для диммирования нужен контроль нуля (часть схемы с РС817, которую вы решили не ставить). диодный мост необязателен. обычно хватает встречного диода в РС817, либо взять сдвоенный диод в оптопаре, типа РС814
Насчёт диодного моста с одним корпусом 817? Это как? А второй полупериод?

Отправлено спустя 14 минут 33 секунды:
starshoy81 писал(а):
28.01.2018{, 18:38}
К вопросу - провалы почти до нуля будут, но будет ли успевать срабатывать детектор, тем более мост снизит напряжение на 1,4 В, от срезанного резисторами, а на оптроне должно быть не более 3 В по даташиту.
В приведенной схеме падение напряжения до моста будет примерно 300 В, значит останется около 10 В из которых надо вычесть 1,4 В падение на мосту т.е. оптрону может поплохеть.
Нам провалы и нужны - это же детектор нуля!
Из даташита на 817:
При изменении тока через светодиод от 0 до 50 ма падение напряжение меняется от 1 до 1.4 вольта при +25С.
Максимальный ток при коэффициенте заполнения 1(всегда включен) 50ма.
При указанных номиналах имеем 300 вольт на 60 ком (падением на мосту и диоде оптрона, 2,5 вольта, пренебрежём), в пике синусоиды, итого 5ма. Кому плохо?
Как я уже писал - уменьшение номиналов резисторов позволяет сузить длительность времени нуля,
но увеличивает потребляемую и рассеиваемую мощность на резисторах.
Теоретически будет работать и при сумарных номиналах 6.8ком, но это уже больше 7 ватт....

Отправлено спустя 6 минут 36 секунд:
benic писал(а):
29.01.2018{, 04:46}
С фазорезкой ок. Подскажите, как число-импульсный реализовать.
Встречный вопрос - какой период устроит?
При использовании детектора нуля и оптронов Также с детектором перехода через ноль (так проще) при периоде 1 сек можно получить диапазон управления 0-100.
Соответственно, при 10 сек 0-1000, т.е. 0,0 - 99,9, 100,0.
Надо попробовать сделать блочок. Займусь. Для нагревателей самое оно!
Если не получится на контроллере - сделаю на тразисторах и 155/176...Научился, немного.
Поможем проекту вместе!

albatros
Рядовой
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 05.01.2018{, 13:43}
Репутация: 0

подключение симисторного димера

#63

Сообщение albatros » 29.01.2018{, 09:47}

pit12 писал(а):
28.01.2018{, 12:43}
Посмотрите здесь: http://elref.ru/publ/stati/pomoshh_nach ... og/2-1-0-2
Все статьи доступны на новом сайте

Аватара пользователя
Hijin
Лейтенант
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 22.08.2017{, 11:08}
Репутация: 13
Откуда: Винница
Имя: Юрий

подключение симисторного димера

#64

Сообщение Hijin » 29.01.2018{, 09:58}

Sancho писал(а):
29.01.2018{, 09:22}
Насчёт диодного моста с одним корпусом 817? Это как? А второй полупериод?
В случае с 817 диодный мост обязательно и ни какие встречные диоды не нужны, а при 814 можно обойтись и голой микросхемой с токоограничующими ркзисторами по входу
А проблема у whitevip это он сам. Хочет слепить из Гавна конфетку а копаться в нем не хочет и просит типа "Ребята покопайтесь а я потом выберу то что мне надо"
Он даже не удосужится рассказать чье это Г слона или мышки
Последний раз редактировалось Hijin 29.01.2018{, 10:01}, всего редактировалось 1 раз.

pan
Полковник
Сообщения: 2860
Зарегистрирован: 13.04.2017{, 11:57}
Репутация: 204
Имя: noname

подключение симисторного димера

#65

Сообщение pan » 29.01.2018{, 09:58}

benic писал(а):
29.01.2018{, 04:46}
как число-импульсный реализовать
смотря с какой точностью надо. через оптопару считаете количество периодов синуса, и к примеру на 50% будет 5 перидов открыт, 5 периодов закрыт симистор.
или 50 открыт 50 закрыт для точности в 1%

Аватара пользователя
Hijin
Лейтенант
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 22.08.2017{, 11:08}
Репутация: 13
Откуда: Винница
Имя: Юрий

подключение симисторного димера

#66

Сообщение Hijin » 29.01.2018{, 10:11}

pan писал(а):
29.01.2018{, 09:58}
смотря с какой точностью надо. через оптопару считаете количество периодов синуса, и к примеру на 50% будет 5 перидов открыт, 5 периодов закрыт симистор.
или 50 открыт 50 закрыт для точности в 1%
Да 817 считает периоды а если поставить диодный мост будет считать и полупериоды точно также как и 814 что и нужно для работы димера в диапазоне от 0 до 220. А с полупериодами он будет регулировать от 0 до 110

pan
Полковник
Сообщения: 2860
Зарегистрирован: 13.04.2017{, 11:57}
Репутация: 204
Имя: noname

подключение симисторного димера

#67

Сообщение pan » 29.01.2018{, 10:32}

Hijin писал(а):
29.01.2018{, 10:11}
Да 817 считает периоды
оптопары ни чего не считают. это делает микроконтроллер.
Hijin писал(а):
29.01.2018{, 10:11}
в диапазоне от 0 до 220. А с полупериодами он будет регулировать от 0 до 110
это вы про что? речь шла о числоимпульсном регулировании и соответственно про процент выдаваемой в нагрузку мощности , а не вольты.
про какие 110 вы говорите?

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
пост номер 40 еще раз внимательно посмотрите. можно и по полупериодам считать.

Аватара пользователя
Hijin
Лейтенант
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 22.08.2017{, 11:08}
Репутация: 13
Откуда: Винница
Имя: Юрий

подключение симисторного димера

#68

Сообщение Hijin » 29.01.2018{, 11:44}

pan писал(а):
29.01.2018{, 10:34}
это вы про что? речь шла о числоимпульсном регулировании и соответственно про процент выдаваемой в нагрузку мощности , а не вольты.
про какие 110 вы говорите?
Я наверно не совсем понял про числоимпульсное регулирование В моем понятие это должно было работать так
полупериод вкл плупериод выкл, два полупериода вкл один выкл, три полупериода вкл один выкл в этом случае нужен детектор 0 если делать 1сек вкл 1сек выкл, 2 сек вкл 1сек выкл тогда и детектора 0 не надо

pan
Полковник
Сообщения: 2860
Зарегистрирован: 13.04.2017{, 11:57}
Репутация: 204
Имя: noname

подключение симисторного димера

#69

Сообщение pan » 29.01.2018{, 11:51}

когда речь идет о секундах, вообще пофиг на детекторы и периоды. просто включаем/выключаем по таймеру.

Аватара пользователя
Hijin
Лейтенант
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 22.08.2017{, 11:08}
Репутация: 13
Откуда: Винница
Имя: Юрий

подключение симисторного димера

#70

Сообщение Hijin » 29.01.2018{, 12:09}

pan писал(а):
29.01.2018{, 11:51}
когда речь идет о секундах, вообще пофиг на детекторы и периоды. просто включаем/выключаем по таймеру.
На сто процентов согласен
Но такое регулирование весьма не экономично так как при влючении идет наибольшее потребление энергии, да и обогреватель вылетет на много быстрее

pan
Полковник
Сообщения: 2860
Зарегистрирован: 13.04.2017{, 11:57}
Репутация: 204
Имя: noname

подключение симисторного димера

#71

Сообщение pan » 29.01.2018{, 12:16}

поверьте. нагревателю пофиг каким количеством полупериодов или секунд регулировать. с чего вы взяли что он вылетит быстрее.

Аватара пользователя
Hijin
Лейтенант
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 22.08.2017{, 11:08}
Репутация: 13
Откуда: Винница
Имя: Юрий

подключение симисторного димера

#72

Сообщение Hijin » 29.01.2018{, 12:40}

pan писал(а):
29.01.2018{, 12:16}
поверьте. нагревателю пофиг каким количеством полупериодов или секунд регулировать. с чего вы взяли что он вылетит быстрее.
Да с того что подавляющее большинство выходов электропиборов из строя происходят во время включения

pan
Полковник
Сообщения: 2860
Зарегистрирован: 13.04.2017{, 11:57}
Репутация: 204
Имя: noname

подключение симисторного димера

#73

Сообщение pan » 29.01.2018{, 12:43}

конкретно к нагревателям это не относится. это не сложное электронное устройство. просто резистор.

Аватара пользователя
Hijin
Лейтенант
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 22.08.2017{, 11:08}
Репутация: 13
Откуда: Винница
Имя: Юрий

подключение симисторного димера

#74

Сообщение Hijin » 29.01.2018{, 12:57}

pan писал(а):
29.01.2018{, 12:43}
конкретно к нагревателям это не относится. это не сложное электронное устройство. просто резистор.
А Вы считаете лампочка это сложное устройство так они перегорают 99% во время включения

pan
Полковник
Сообщения: 2860
Зарегистрирован: 13.04.2017{, 11:57}
Репутация: 204
Имя: noname

подключение симисторного димера

#75

Сообщение pan » 29.01.2018{, 13:08}

ну сравните токи во время включения у тена и лампочки. можете даже просто погуглить

Аватара пользователя
Hijin
Лейтенант
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 22.08.2017{, 11:08}
Репутация: 13
Откуда: Винница
Имя: Юрий

подключение симисторного димера

#76

Сообщение Hijin » 29.01.2018{, 13:31}

Погуглить я погуглю но давйте прекратим это бессмысленное обсуждение
Как я посмотрел темы whitevip все эти проэкты он делает не для себя так вот пускай он и гуглит и задает соответствующие вопросы на соответствующих форумах (там на мой взгляд ему дадут более квалифицированые ответы)

pan
Полковник
Сообщения: 2860
Зарегистрирован: 13.04.2017{, 11:57}
Репутация: 204
Имя: noname

подключение симисторного димера

#77

Сообщение pan » 29.01.2018{, 13:37}

ок.
и все же по поводу лампыПоказать
Hijin писал(а):
29.01.2018{, 12:57}
перегорают 99% во время включения
при включении лампы накаливания ток превышает номинальный в 15-20 раз. в этом и разница с нагревателем.

Аватара пользователя
Dev1
Майор
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 12.07.2016{, 18:04}
Репутация: 59
Откуда: Гондурас

подключение симисторного димера

#78

Сообщение Dev1 » 29.01.2018{, 14:02}

Естественно лампа (обычная накаливания) проработает гораздо дольше, если на неё подавать плавно напряжение. Понятно почему... Так же тен. Но и не забывайте, вы можете только продлить неизбежное :crazy: , на заводе уже заложен срок работы прибора, а там как повезет... :wizard:
Win10-64 FLProg v7.5.2 Portable :fie:

whitevip
Лейтенант
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 01.04.2017{, 20:25}
Репутация: 2
Имя: Имя

подключение симисторного димера

#79

Сообщение whitevip » 29.01.2018{, 14:18}

вот собрал и полностью работает но есть маленькое мерцание для инкубатора вполне подойдет.

рабочий.png
:smile37:

Аватара пользователя
Hijin
Лейтенант
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 22.08.2017{, 11:08}
Репутация: 13
Откуда: Винница
Имя: Юрий

подключение симисторного димера

#80

Сообщение Hijin » 29.01.2018{, 15:08}

И что на ТС122-25? А какой диодный мост?

Ответить

Вернуться в «Помогите, а то я "нимагу"»