Проект Микратрон или PLC своими руками

Обсуждение и помощь в разработке различных проектов форумчан, например автоматика для теплицы, автоматика для котельной и т.д.
Аватара пользователя
eugeneb
Лейтенант
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 15 авг 2016, 11:20
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Евгений

Проект Микратрон или PLC своими руками

Сообщение eugeneb »

Зачем нужна опторазвязка вообще - мы знаем. Но здесь-то она не работает.
Аватара пользователя
Rovki
Полковник
Сообщения: 4891
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 17:25
Откуда: Чехов
Имя: Анатолий
Контактная информация:

Проект Микратрон или PLC своими руками

Сообщение Rovki »

eugeneb писал(а):Зачем нужна опторазвязка вообще - мы знаем. Но здесь-то она не работает.
Контроллер универсален же , и кто вам сказал что кнопки будут рядом с контроллером ,а не на 30метров удалены и не известно будет ли в щиту стоять частотник или другой источник помех ...
Электронщик до мозга костей и не только
Аватара пользователя
eugeneb
Лейтенант
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 15 авг 2016, 11:20
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Евгений

Проект Микратрон или PLC своими руками

Сообщение eugeneb »

Парни, вы что не вкуриваете что я говорю?

Давайте назовём эту опторазвязку гальванической развязкой. Нет возражений? Так вот, в этой схеме эта гальваническая развязка зашунтирована гальванически(!) через блок питания. Она не работает. Схема неправильная.
Последний раз редактировалось eugeneb 24 ноя 2017, 19:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Phazz
Полковник
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 15:38
Откуда: Сургут
Имя: Анатолий

Проект Микратрон или PLC своими руками

Сообщение Phazz »

А куда пойдёт наводка созданная помехами на проводе +12В который пойдёт к кнопкам? Правильно, прямиком на питание ардуино! Нужен 2 блок питания или убирать развязку за ненадобностью.
Аватара пользователя
Rovki
Полковник
Сообщения: 4891
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 17:25
Откуда: Чехов
Имя: Анатолий
Контактная информация:

Проект Микратрон или PLC своими руками

Сообщение Rovki »

Что вы зациклились на схеме обвязки контроллера .Один источник или не один - в универсальном контроллере на входе стоят оптроны ,так во всех ПЛК ,ПР.
Сегодня как раз отлаживал линию -шли сбои в шаговом драйвере ,ложные STEP при пуске частотного преобразователя .Не смотря что в драйвере есть оптроны пока не поднял уровень сигнала с 5в до 24 помехи били .Теперь все ОК .
Еще пример - управление ардуинкой серводрайвера .ПР200 формирует импульс запуска (прерывание ардуинки) .Источник питания один - пока не поствил оптрон на вход ардуино ловил все помехи ...
Электронщик до мозга костей и не только
Аватара пользователя
eugeneb
Лейтенант
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 15 авг 2016, 11:20
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Евгений

Проект Микратрон или PLC своими руками

Сообщение eugeneb »

Никто не против гальванической развязки в ПЛК. Просто её надо делать правильно, а не как здесь.
Аватара пользователя
jonik22sm
Капитан
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 11:28
Откуда: Краснодар
Имя: Евгений
Контактная информация:

Проект Микратрон или PLC своими руками

Сообщение jonik22sm »

eugeneb писал(а): 24 ноя 2017, 20:00Никто не против гальванической развязки в ПЛК. Просто её надо делать правильно, а не как здесь.
А правильно это как?
Можно сделать ВСЁ. Было бы желание.
Аватара пользователя
Phazz
Полковник
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 15:38
Откуда: Сургут
Имя: Анатолий

Проект Микратрон или PLC своими руками

Сообщение Phazz »

Я думаю должно быть 2 источника питания.
jonik22sm писал(а): 13 июл 2018, 00:06
eugeneb писал(а): 24 ноя 2017, 20:00Никто не против гальванической развязки в ПЛК. Просто её надо делать правильно, а не как здесь.
А правильно это как?
Я думаю должно быть 2 источника питания.
pony sonata
Лейтенант
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 25 фев 2018, 17:56
Имя: sonata

Проект Микратрон или PLC своими руками

Сообщение pony sonata »

eugeneb писал(а): 24 ноя 2017, 19:03Она не работает. Схема неправильная.
я всю тему не читал, только последний дискусс, считаю, что лучше всегда иметь мк, развязанный как по входам/выходам, так и по питанию, но все же не соглашусь с цитируемым выше. развязка есть от части. да источник питания один и развязки по питанию нету, но выход мк все равно развязан светодиодом в этом случае :)
Аватара пользователя
jonik22sm
Капитан
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 11:28
Откуда: Краснодар
Имя: Евгений
Контактная информация:

Проект Микратрон или PLC своими руками

Сообщение jonik22sm »

Вы конечно извините меня но я не понимаю зачем два питания делать? Я допустим делаю одно питание допустим 12 или 24 вход а там уже стоит импульсный стабилизатор напряжения и я как только не испытывал у меня платы стоят среди пускателей там пускатели вот недавно делал 4 штуки стоит прямо рядом и ничего не глючит я не сбрасывается и за целый километр по rs-485 управляется

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Перед тем как рисовать печатные платы и делать разводку необходимо прочитать умную литературу по помехам и как правильно делать разводку волновое сопротивление всё такое Я блин несколько книжек прочитал перед тем как делать
Можно сделать ВСЁ. Было бы желание.
Аватара пользователя
nalnik
Подполковник
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 14 май 2016, 17:12
Откуда: Кисловодск
Имя: Александр

Проект Микратрон или PLC своими руками

Сообщение nalnik »

jonik22sm писал(а): 13 июл 2018, 12:51Перед тем как рисовать печатные платы и делать разводку необходимо прочитать умную литературу по помехам и как правильно делать разводку волновое сопротивление всё такое Я блин несколько книжек прочитал перед тем как делать
Смотрел я Ваши платы - не те книжки Вы читали. :no:
Я хочу быть добрее, но люди сами нарываются.
Аватара пользователя
Phazz
Полковник
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 15:38
Откуда: Сургут
Имя: Анатолий

Проект Микратрон или PLC своими руками

Сообщение Phazz »

jonik22sm писал(а): 13 июл 2018, 12:51Вы конечно извините меня но я не понимаю зачем два питания делать? Я допустим делаю одно питание допустим 12 или 24 вход а там уже стоит импульсный стабилизатор напряжения и я как только не испытывал у меня платы стоят среди пускателей там пускатели вот недавно делал 4 штуки стоит прямо рядом и ничего не глючит я не сбрасывается и за целый километр по rs-485 управляется

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Перед тем как рисовать печатные платы и делать разводку необходимо прочитать умную литературу по помехам и как правильно делать разводку волновое сопротивление всё такое Я блин несколько книжек прочитал перед тем как делать
У меня без гальванической развязки в щите нормально работает уже 2 года, токи порядка 100 ампер. Но это никак не говорит о правильности разводки.
Вот если от кнопки отпадет провод +12 вольт и попадает на высокое что будет? В лучшем случае сгорит стабилизатор, в худшем ардуинка.
kalobyte
Лейтенант
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 22 окт 2016, 14:22

Проект Микратрон или PLC своими руками

Сообщение kalobyte »

jonik22sm писал(а): 13 июл 2018, 12:51Я допустим делаю одно питание допустим 12 или 24 вход а там уже стоит импульсный стабилизатор напряжения
должен быть гальванически развязывающий преобразователь, например https://www.sunrom.com/p/5v-isolated-dc-dc-module
у меня такой в контроллере станка питает светодиоды оптопар для концевиков
jonik22sm писал(а): 13 июл 2018, 12:51и как правильно делать разводку волновое сопротивление всё такое
:smile171: волновое сопротивление это на высокочастотных симметричных линиях, а разводка для защиты от помех это совсем другая тема

посмотрите для начала компоновку controllino, он как бы промышленный считается и стоит не так уж и дешево
Аватара пользователя
jonik22sm
Капитан
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 11:28
Откуда: Краснодар
Имя: Евгений
Контактная информация:

Проект Микратрон или PLC своими руками

Сообщение jonik22sm »

многие умничают а я уже многое чего поделал на мжк краснодарский и всё работает я практик а не балобол
Можно сделать ВСЁ. Было бы желание.
pony sonata
Лейтенант
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 25 фев 2018, 17:56
Имя: sonata

Проект Микратрон или PLC своими руками

Сообщение pony sonata »

jonik22sm писал(а): 10 авг 2018, 21:31многие умничают а я уже многое чего поделал на мжк краснодарский и всё работает я практик а не балобол
товарищ практик, вам человек правду написал вообще-т. вы видимо в тепличных условиях платы ставите свои и еще не сталкивались с реальной помехой... я вам пару косяков с разводкой указал, но там и другого хватает, хоть nalnik меня и критиковал в вашей теме
если плата цифровая без вч и всяких тонких моментов. типа хороших ацп и находится в тепличных условиях можно в принципе не париться - хоть автотрассировщиком ее разводить, но это не всегда так...
можно начать гуглить с этих ссылок:
http://cxem.net/comp/comp40.php
http://caxapa.ru/lib/emc_immunity.html
http://easyelectronics.ru/chistaya-zeml ... lecad.html
Ответить

Вернуться в «Проекты различных устройств на Ардуино»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость