Проект Микратрон или PLC своими руками

Обсуждение и помощь в разработке различных проектов форумчан, например автоматика для теплицы, автоматика для котельной и т.д.
Аватара пользователя
eugeneb
Лейтенант
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 15.08.2016{, 11:20}
Репутация: 21
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Евгений

Проект Микратрон или PLC своими руками

#61

Сообщение eugeneb » 24.11.2017{, 17:28}

Зачем нужна опторазвязка вообще - мы знаем. Но здесь-то она не работает.

Аватара пользователя
Rovki
Полковник
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 22.04.2016{, 17:25}
Репутация: 252
Откуда: Чехов
Имя: Анатолий
Контактная информация:

Проект Микратрон или PLC своими руками

#62

Сообщение Rovki » 24.11.2017{, 17:43}

eugeneb писал(а):Зачем нужна опторазвязка вообще - мы знаем. Но здесь-то она не работает.
Контроллер универсален же , и кто вам сказал что кнопки будут рядом с контроллером ,а не на 30метров удалены и не известно будет ли в щиту стоять частотник или другой источник помех ...
Электронщик до мозга костей и не только

Аватара пользователя
eugeneb
Лейтенант
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 15.08.2016{, 11:20}
Репутация: 21
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Евгений

Проект Микратрон или PLC своими руками

#63

Сообщение eugeneb » 24.11.2017{, 19:03}

Парни, вы что не вкуриваете что я говорю?

Давайте назовём эту опторазвязку гальванической развязкой. Нет возражений? Так вот, в этой схеме эта гальваническая развязка зашунтирована гальванически(!) через блок питания. Она не работает. Схема неправильная.
Последний раз редактировалось eugeneb 24.11.2017{, 19:04}, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Phazz
Полковник
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 17.10.2016{, 15:38}
Репутация: 296
Откуда: Сургут
Имя: Анатолий

Проект Микратрон или PLC своими руками

#64

Сообщение Phazz » 24.11.2017{, 19:06}

А куда пойдёт наводка созданная помехами на проводе +12В который пойдёт к кнопкам? Правильно, прямиком на питание ардуино! Нужен 2 блок питания или убирать развязку за ненадобностью.

Аватара пользователя
Rovki
Полковник
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 22.04.2016{, 17:25}
Репутация: 252
Откуда: Чехов
Имя: Анатолий
Контактная информация:

Проект Микратрон или PLC своими руками

#65

Сообщение Rovki » 24.11.2017{, 19:22}

Что вы зациклились на схеме обвязки контроллера .Один источник или не один - в универсальном контроллере на входе стоят оптроны ,так во всех ПЛК ,ПР.
Сегодня как раз отлаживал линию -шли сбои в шаговом драйвере ,ложные STEP при пуске частотного преобразователя .Не смотря что в драйвере есть оптроны пока не поднял уровень сигнала с 5в до 24 помехи били .Теперь все ОК .
Еще пример - управление ардуинкой серводрайвера .ПР200 формирует импульс запуска (прерывание ардуинки) .Источник питания один - пока не поствил оптрон на вход ардуино ловил все помехи ...
Электронщик до мозга костей и не только

Аватара пользователя
eugeneb
Лейтенант
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 15.08.2016{, 11:20}
Репутация: 21
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Евгений

Проект Микратрон или PLC своими руками

#66

Сообщение eugeneb » 24.11.2017{, 20:00}

Никто не против гальванической развязки в ПЛК. Просто её надо делать правильно, а не как здесь.

Аватара пользователя
jonik22sm
Лейтенант
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 20.11.2015{, 11:28}
Репутация: 3
Откуда: Краснодар
Имя: Евгений
Контактная информация:

Проект Микратрон или PLC своими руками

#67

Сообщение jonik22sm » 13.07.2018{, 00:06}

eugeneb писал(а):
24.11.2017{, 20:00}
Никто не против гальванической развязки в ПЛК. Просто её надо делать правильно, а не как здесь.
А правильно это как?
Можно сделать ВСЁ. Было бы желание.

Аватара пользователя
Phazz
Полковник
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 17.10.2016{, 15:38}
Репутация: 296
Откуда: Сургут
Имя: Анатолий

Проект Микратрон или PLC своими руками

#68

Сообщение Phazz » 13.07.2018{, 10:52}

Я думаю должно быть 2 источника питания.
jonik22sm писал(а):
13.07.2018{, 00:06}
eugeneb писал(а):
24.11.2017{, 20:00}
Никто не против гальванической развязки в ПЛК. Просто её надо делать правильно, а не как здесь.
А правильно это как?
Я думаю должно быть 2 источника питания.

pony sonata
Лейтенант
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 25.02.2018{, 17:56}
Репутация: 24
Имя: sonata

Проект Микратрон или PLC своими руками

#69

Сообщение pony sonata » 13.07.2018{, 11:11}

eugeneb писал(а):
24.11.2017{, 19:03}
Она не работает. Схема неправильная.
я всю тему не читал, только последний дискусс, считаю, что лучше всегда иметь мк, развязанный как по входам/выходам, так и по питанию, но все же не соглашусь с цитируемым выше. развязка есть от части. да источник питания один и развязки по питанию нету, но выход мк все равно развязан светодиодом в этом случае :)

Аватара пользователя
jonik22sm
Лейтенант
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 20.11.2015{, 11:28}
Репутация: 3
Откуда: Краснодар
Имя: Евгений
Контактная информация:

Проект Микратрон или PLC своими руками

#70

Сообщение jonik22sm » 13.07.2018{, 12:50}

Вы конечно извините меня но я не понимаю зачем два питания делать? Я допустим делаю одно питание допустим 12 или 24 вход а там уже стоит импульсный стабилизатор напряжения и я как только не испытывал у меня платы стоят среди пускателей там пускатели вот недавно делал 4 штуки стоит прямо рядом и ничего не глючит я не сбрасывается и за целый километр по rs-485 управляется

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Перед тем как рисовать печатные платы и делать разводку необходимо прочитать умную литературу по помехам и как правильно делать разводку волновое сопротивление всё такое Я блин несколько книжек прочитал перед тем как делать
Можно сделать ВСЁ. Было бы желание.

Аватара пользователя
nalnik
Подполковник
Сообщения: 1321
Зарегистрирован: 14.05.2016{, 17:12}
Репутация: 96
Откуда: Кисловодск
Имя: Александр

Проект Микратрон или PLC своими руками

#71

Сообщение nalnik » 13.07.2018{, 13:02}

jonik22sm писал(а):
13.07.2018{, 12:51}
Перед тем как рисовать печатные платы и делать разводку необходимо прочитать умную литературу по помехам и как правильно делать разводку волновое сопротивление всё такое Я блин несколько книжек прочитал перед тем как делать
Смотрел я Ваши платы - не те книжки Вы читали. :no:
Я хочу быть добрее, но люди сами нарываются.

Аватара пользователя
Phazz
Полковник
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 17.10.2016{, 15:38}
Репутация: 296
Откуда: Сургут
Имя: Анатолий

Проект Микратрон или PLC своими руками

#72

Сообщение Phazz » 13.07.2018{, 14:44}

jonik22sm писал(а):
13.07.2018{, 12:51}
Вы конечно извините меня но я не понимаю зачем два питания делать? Я допустим делаю одно питание допустим 12 или 24 вход а там уже стоит импульсный стабилизатор напряжения и я как только не испытывал у меня платы стоят среди пускателей там пускатели вот недавно делал 4 штуки стоит прямо рядом и ничего не глючит я не сбрасывается и за целый километр по rs-485 управляется

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Перед тем как рисовать печатные платы и делать разводку необходимо прочитать умную литературу по помехам и как правильно делать разводку волновое сопротивление всё такое Я блин несколько книжек прочитал перед тем как делать
У меня без гальванической развязки в щите нормально работает уже 2 года, токи порядка 100 ампер. Но это никак не говорит о правильности разводки.
Вот если от кнопки отпадет провод +12 вольт и попадает на высокое что будет? В лучшем случае сгорит стабилизатор, в худшем ардуинка.

kalobyte
Лейтенант
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 22.10.2016{, 14:22}
Репутация: 28

Проект Микратрон или PLC своими руками

#73

Сообщение kalobyte » 13.07.2018{, 15:50}

jonik22sm писал(а):
13.07.2018{, 12:51}
Я допустим делаю одно питание допустим 12 или 24 вход а там уже стоит импульсный стабилизатор напряжения
должен быть гальванически развязывающий преобразователь, например https://www.sunrom.com/p/5v-isolated-dc-dc-module
у меня такой в контроллере станка питает светодиоды оптопар для концевиков
jonik22sm писал(а):
13.07.2018{, 12:51}
и как правильно делать разводку волновое сопротивление всё такое
:smile171: волновое сопротивление это на высокочастотных симметричных линиях, а разводка для защиты от помех это совсем другая тема

посмотрите для начала компоновку controllino, он как бы промышленный считается и стоит не так уж и дешево

Аватара пользователя
jonik22sm
Лейтенант
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 20.11.2015{, 11:28}
Репутация: 3
Откуда: Краснодар
Имя: Евгений
Контактная информация:

Проект Микратрон или PLC своими руками

#74

Сообщение jonik22sm » 10.08.2018{, 21:31}

многие умничают а я уже многое чего поделал на мжк краснодарский и всё работает я практик а не балобол
Можно сделать ВСЁ. Было бы желание.

pony sonata
Лейтенант
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 25.02.2018{, 17:56}
Репутация: 24
Имя: sonata

Проект Микратрон или PLC своими руками

#75

Сообщение pony sonata » 11.08.2018{, 11:31}

jonik22sm писал(а):
10.08.2018{, 21:31}
многие умничают а я уже многое чего поделал на мжк краснодарский и всё работает я практик а не балобол
товарищ практик, вам человек правду написал вообще-т. вы видимо в тепличных условиях платы ставите свои и еще не сталкивались с реальной помехой... я вам пару косяков с разводкой указал, но там и другого хватает, хоть nalnik меня и критиковал в вашей теме
если плата цифровая без вч и всяких тонких моментов. типа хороших ацп и находится в тепличных условиях можно в принципе не париться - хоть автотрассировщиком ее разводить, но это не всегда так...
можно начать гуглить с этих ссылок:
http://cxem.net/comp/comp40.php
http://caxapa.ru/lib/emc_immunity.html
http://easyelectronics.ru/chistaya-zeml ... lecad.html

Ответить

Вернуться в «Проекты различных устройств на Ардуино»