Инкубаторы

Ответить
Аватара пользователя
Siberian
Лейтенант
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 07.09.2015{, 11:51}
Репутация: 8
Откуда: СССР
Имя: Александр

Инкубаторы

#1

Сообщение Siberian » 14.01.2017{, 17:31}

Привет, Парни!
Тема затронулась ЗДЕСЬ, чтобы не засорять ту тему, создал новую.

Аватара пользователя
Siberian
Лейтенант
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 07.09.2015{, 11:51}
Репутация: 8
Откуда: СССР
Имя: Александр

Инкубаторы

#2

Сообщение Siberian » 14.01.2017{, 18:02}

Олег, ты спрашивал про систему поворота лотка.
В "народном" варианте будем использовать моторедуктор заслонки печки ВАЗ 2110.



Поворот у него примерно 90 градусов, есть ограничения (упор) на шестерне, дальше не повернется.
Два разъема, один двигатель, второй потенциометр, но потенциометр в одном из крайних положений вобще обрывается.

Можно использовать по времени, примерно 4 секунды поворот, но есть конечно косяк в том, что если запитывать инкубатор по АКБ, то чем ниже будет напряжение, тем меньше угол поворота.







Добавлено (14.01.2017, 18:02)
---------------------------------------------
Хочу сделать поворот лотка на серво приводе, есть довольно не плохие, с усилием на поворот 10 - 15 кг, но у всех у них недостаток в том, что при подаче питания они со страшной скоростью (0,6 - 0,9 сек) становятся в среднее положение, а лишь потом возвращаются в заданное.

Это я к тому, что можно снизить скорость поворота сервы, но при включении получаем всё равно "рывок".
Вложения
3445303.jpg
3871940.jpg
0159031.jpg
2580879.jpg

Аватара пользователя
Олег
Полковник
Сообщения: 1532
Зарегистрирован: 13.10.2015{, 16:47}
Репутация: 62
Контактная информация:

Инкубаторы

#3

Сообщение Олег » 14.01.2017{, 20:54}

Спасибо. А есть-ли смысл в серве, проще микрики поставить как концевики.

Аватара пользователя
Siberian
Лейтенант
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 07.09.2015{, 11:51}
Репутация: 8
Откуда: СССР
Имя: Александр

Инкубаторы

#4

Сообщение Siberian » 14.01.2017{, 21:09}

Олег писал(а):Спасибо. А есть-ли смысл в серве, проще микрики поставить как концевики.
Олег, когда начинаешь собирать надежный дивайс, то я стараюсь по максимуму уйти от лишнего, тем более от механики.
Ведь инкубатор довольно специфическая штука, он должен быть по максимуму надежен и функционален.
Можно еще как-то "простить" изготовителя и сам инкубатор, если ты зарядил туда десяток яиц обычной курочки, и через месяц у тебя не совсем всё получилось по вине того-же инкубатора...

Но если ты зарядил сотню яиц породистой птицы, и такое одно яйцо может достигать несколько сотен рублей...
Потом, что-то не пошло по вине инкубатора... Это проблема конкретная. И в потерянных деньгах и в потерянном времени и растраченных нервах...
Последний раз редактировалось Siberian 14.01.2017{, 21:10}, всего редактировалось 1 раз.

nick73
Рядовой
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 25.09.2016{, 01:06}
Репутация: 0
Откуда: Ульяновск Россия

Инкубаторы

#5

Сообщение nick73 » 14.01.2017{, 21:23}

А если вместо механического концевика (микрика) использовать оптический ?
Последний раз редактировалось nick73 14.01.2017{, 21:27}, всего редактировалось 1 раз.

nick73
Рядовой
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 25.09.2016{, 01:06}
Репутация: 0
Откуда: Ульяновск Россия

Инкубаторы

#6

Сообщение nick73 » 14.01.2017{, 21:27}

вот такой
Вложения
8211327.jpg

Аватара пользователя
Siberian
Лейтенант
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 07.09.2015{, 11:51}
Репутация: 8
Откуда: СССР
Имя: Александр

Инкубаторы

#7

Сообщение Siberian » 14.01.2017{, 21:27}

Можно конечно и оптический, но снова возвращаемся к механике по поводу креплений, установки-настройки, ну и (из не механики) дополнительный кусок кода.
Последний раз редактировалось Siberian 14.01.2017{, 21:28}, всего редактировалось 1 раз.

nick73
Рядовой
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 25.09.2016{, 01:06}
Репутация: 0
Откуда: Ульяновск Россия

Инкубаторы

#8

Сообщение nick73 » 14.01.2017{, 21:37}

механика все равно будет присутствовать, а если минимизировать ее то думаю актуатор будет самое то.Но можно ли его будет подружить с ардуино?

Добавлено (14.01.2017, 21:37)
---------------------------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=EfhBl9WaWnc
Вложения
3187412.jpg

Аватара пользователя
Siberian
Лейтенант
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 07.09.2015{, 11:51}
Репутация: 8
Откуда: СССР
Имя: Александр

Инкубаторы

#9

Сообщение Siberian » 14.01.2017{, 21:48}

nick73 писал(а):механика все равно будет присутствовать, а если минимизировать ее то думаю актуатор будет самое то.Но можно ли его будет подружить с ардуино?
Можно конечно.
Актуаторы нужны для многоярусных лотков, лоток до 120 куриных яиц можно делать один, и актуатор нет необходимости использовать.

120 куриных яиц - это прядка 7,2 кг., исходя из среднего 57-62 грамма яйцо (средний стандарт, не учитывая особые породы).
Последний раз редактировалось Siberian 14.01.2017{, 21:49}, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Siberian
Лейтенант
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 07.09.2015{, 11:51}
Репутация: 8
Откуда: СССР
Имя: Александр

Инкубаторы

#10

Сообщение Siberian » 14.01.2017{, 22:12}

Вложения
6235012.jpg

holodaleksey
Лейтенант
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 10.01.2016{, 13:47}
Репутация: 11

Инкубаторы

#11

Сообщение holodaleksey » 14.01.2017{, 22:53}

Siberian писал(а):усилием на поворот 10 - 15 кг, но у всех у них недостаток в том, что при подаче питания они со страшной скоростью (0,6 - 0,9 сек) становятся в среднее положение, а лишь потом возвращаются в заданное.Это я к тому, что можно снизить скорость поворота сервы, но при включении получаем всё равно "рывок".
я таки дико извиняюсь, ничего не понимаю в инкубаторах, но регулярно используем привода для воздушных заслонок и шаровых вентилей. производители: PolarBear, Lufberg (эти подешевле), Seimens, Belimo (эти подороже).
есть от 2 до 18 Нм.
у каждого производителя есть три типа привода: двухпозиционный (+ есть они же с возвратной пружиной), трехпозиционный, и аналоговый 0-10в/4-20мА (+ есть они же с возвратной пружиной).

рывка ни у одного типа и производителя и позиционирования в средней точке при подаче питания - нет. все работаю плавно, скорости - разные.
рабочий угол по умолчанию 90градусов, есть ограничители конечных положений, опционально - датчики крайних точек и/или переменный резюк.

может пригодится.
Последний раз редактировалось holodaleksey 14.01.2017{, 22:56}, всего редактировалось 1 раз.
Подпись удалена мною по требованию администрации форума, что является нарушение демократии )

Аватара пользователя
Siberian
Лейтенант
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 07.09.2015{, 11:51}
Репутация: 8
Откуда: СССР
Имя: Александр

Инкубаторы

#12

Сообщение Siberian » 14.01.2017{, 23:14}

В обычных сервах, которые применяются и в ардуино в том числе, нет возвратной пружины.
Грубо говоря, обычный потенциометр, который отслеживает положение выходного вала (после редуктора), среднее положение тоже 90 градусов (при условии угла 180 градусов).

И у всех у них получается так, что например при отключении питания угол был 10 градусов, то при включении, сначала уходит в среднее положение (условно 90 градусов), а затем уже возвращается в заданную программой точку.

Но у каждого серво привода есть своя скорость поворота определенного угла (в основном из расчета 60 градусов), эта скорость к примеру может составлять 0,8 секунды/60 градусов.

Программно мы занижаем скорость 10 секунд/60 градусов, всё работает, но при отключении питания, затем при включении серво привод всё равно рвёт в свою среднюю точку 90 градусов со скоростью 0,8 сек, а только потом возвращается в заданное положение с нашей заданной скоростью 10 секунд и дальше отрабатывает все заданные углы с нашей заданной скоростью.

При отключении и включении питания, всё начинается сначала.

holodaleksey
Лейтенант
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 10.01.2016{, 13:47}
Репутация: 11

Инкубаторы

#13

Сообщение holodaleksey » 15.01.2017{, 01:57}

Вариант грубый, колхозный с костылем: А если на время инициализации привода ему механическую связь рвать, типа как втягивающее на стартере, только наоборот?
втянуло - шестерни из зацепления выведены, 10 сек прошло - напряжение с соленоида снимаем и пружиной поджимаем шестерни.
Подпись удалена мною по требованию администрации форума, что является нарушение демократии )

Аватара пользователя
Siberian
Лейтенант
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 07.09.2015{, 11:51}
Репутация: 8
Откуда: СССР
Имя: Александр

Инкубаторы

#14

Сообщение Siberian » 15.01.2017{, 10:14}

holodaleksey писал(а):Вариант грубый, колхозный с костылем: А если на время инициализации привода ему механическую связь рвать, типа как втягивающее на стартере, только наоборот?
втянуло - шестерни из зацепления выведены, 10 сек прошло - напряжение с соленоида снимаем и пружиной поджимаем шестерни.
Не, такой огород уж слишком...
Из всех доступных, пока только редуктор заслонки, фото которого я выкладывал выше.
По ходу дела, еще поковыряю разные сервы.

holodaleksey
Лейтенант
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 10.01.2016{, 13:47}
Репутация: 11

Инкубаторы

#15

Сообщение holodaleksey » 15.01.2017{, 12:46}

Какая цена максимальная для сервы ?
Подпись удалена мною по требованию администрации форума, что является нарушение демократии )

Аватара пользователя
Siberian
Лейтенант
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 07.09.2015{, 11:51}
Репутация: 8
Откуда: СССР
Имя: Александр

Инкубаторы

#16

Сообщение Siberian » 15.01.2017{, 12:58}

holodaleksey писал(а):Какая цена максимальная для сервы ?
Не совсем понял вопрос...

Аватара пользователя
slavas
Лейтенант
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 14.09.2015{, 22:29}
Репутация: 0
Откуда: Санкт-Петербург

Инкубаторы

#17

Сообщение slavas » 15.01.2017{, 14:02}

А почему не подумали о шаговом двигателе?

Аватара пользователя
Siberian
Лейтенант
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 07.09.2015{, 11:51}
Репутация: 8
Откуда: СССР
Имя: Александр

Инкубаторы

#18

Сообщение Siberian » 15.01.2017{, 14:21}

slavas писал(а):А почему не подумали о шаговом двигателе?
С шаговым тоже не совсем удобно.
4 пина для подключения.
Стоимость.
Опознавание одной из крайних точек ( плюс еще один пин).
Стопор в обоих положениях (механический), чтобы не свалился при отключении эл. питания.
И т.д и т.п... т.д и т.п... т.д и т.п...

Аватара пользователя
slavas
Лейтенант
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 14.09.2015{, 22:29}
Репутация: 0
Откуда: Санкт-Петербург

Инкубаторы

#19

Сообщение slavas » 15.01.2017{, 14:47}

Что значит не свалися при отключении питания? Используйте мотор с редуктором благо в проге есть встроенный блок для него, крайнюю точку герконом отслеживать надёжно и дёшево. У Вас пинов не хватает, как Вы собрались решать проблему отключения питания?
Последний раз редактировалось slavas 15.01.2017{, 14:50}, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Siberian
Лейтенант
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 07.09.2015{, 11:51}
Репутация: 8
Откуда: СССР
Имя: Александр

Инкубаторы

#20

Сообщение Siberian » 15.01.2017{, 15:16}

slavas писал(а): У Вас пинов не хватает, как Вы собрались решать проблему отключения питания?
У меня пинов хватает.
А проблему аварийного отключения питания я не собираюсь "решать", т.к. она давным давно решена, работает на десятке инкубаторов.

Ответить

Вернуться в «Проекты различных устройств на Arduino»