Автоматизация станка по распиловке бревен

Обсуждение и помощь в разработке различных проектов форумчан, например автоматика для теплицы, автоматика для котельной и т.д.
Гость

Автоматизация станка по распиловке бревен

#21

Сообщение Гость » 22.11.2016{, 15:33}

Уже готов помочь, но в чём ?
Пишите алгоритм и реализуйте его в программе блоками.... а мы поправим, добавим ,исправим.
Последний раз редактировалось Anydy 22.11.2016{, 15:36}, всего редактировалось 1 раз.

filichka999
Рядовой
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 21.11.2016{, 18:52}
Репутация: 0
Откуда: Беларусь гродно

Автоматизация станка по распиловке бревен

#22

Сообщение filichka999 » 22.11.2016{, 15:50}

дело в том что я не могу разобраться с вычитанием как писал Олег 
 Тех. описание от вас очень скудное, но я так понимаю, что вам надо примерно следующее.
1. Ставится бревно
2. Срезается верхний обзол и показывается размер от пола до среза.
3. Выбирается толщина доски типа 25, 32, 47 и т.д. (Ширина дороги уже была выбрана изначально.)
4. Происходит распил
5. Возврат к пункту 3

я хотел бы если вам не сложно чтоб вы мне помогли с этими пунктами 
и ещё не могли бы вы посоветовать как лучше реализовать  обноружения начала и конец бревна

Аватара пользователя
Олег
Полковник
Сообщения: 1532
Зарегистрирован: 13.10.2015{, 16:47}
Репутация: 62
Контактная информация:

Автоматизация станка по распиловке бревен

#23

Сообщение Олег » 22.11.2016{, 16:05}

Да, про подъем забыл, но с точки зрения программы это делается элементарно.
 Пилить будете сами или рабочие? Ну и на морозе тоже естественно, градусов до -20?
 И какой все-таки двигатель стоит? Какая мощность, рабочее напряжение?
 Пакетный распил с одной толщиной доски на одном бревне или разными?
Обычно сначала снимается дюймовка, а дальше?
 Насчет датчика тока, то я-бы лучше поставил датчик с усиком сзади каретки, как уйдет с бревна, так сработает. А то возможны непрогнозируемый возврат каретки при обрыве ленты или попадании на труху.

Гость

Автоматизация станка по распиловке бревен

#24

Сообщение Гость » 22.11.2016{, 16:05}

Обнаружение конца бревна, представляю как индукционный датчик установленный на пильной рамке.

Вдоль бревна проложена полоса металл.  и по ней двигается выступающий на 5-10мм ползунок длинной 10см , при установке бревна ставим ползунок в соответствии с длиной бревна, и начинаем пиление ,рамка подойдет к ползунку в конце бревна и даст команду с помощью датчика.

Аватара пользователя
eugeneb
Лейтенант
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 15.08.2016{, 11:20}
Репутация: 16
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Евгений

Автоматизация станка по распиловке бревен

#25

Сообщение eugeneb » 22.11.2016{, 16:06}

filichka999 писал(а):как лучше реализовать обноружения начала и конец бревна
Как на счёт оптопары на просвет?
Я бы две поставил - перд лентой и после ленты.
Последний раз редактировалось eugeneb 22.11.2016{, 16:11}, всего редактировалось 1 раз.

Гость

Автоматизация станка по распиловке бревен

#26

Сообщение Гость » 22.11.2016{, 16:12}

eugeneb писал(а):Как на счёт оптопары на просвет?
Завалит её опилками....

Аватара пользователя
eugeneb
Лейтенант
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 15.08.2016{, 11:20}
Репутация: 16
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Евгений

Автоматизация станка по распиловке бревен

#27

Сообщение eugeneb » 22.11.2016{, 16:17}

sser писал(а):Завалит её опилками....
Ну и что. Раз опилки, значит бревно ещё не кончилось.
Или уже началось.

Аватара пользователя
Олег
Полковник
Сообщения: 1532
Зарегистрирован: 13.10.2015{, 16:47}
Репутация: 62
Контактная информация:

Автоматизация станка по распиловке бревен

#28

Сообщение Олег » 22.11.2016{, 18:08}

На самом деле когда будет описан алгоритм, это будет уже решение задачи на 50%, дальше все дело техники.
Сядьте, обдумайте и напишите примерно следующее:
Входа D2 - Кнопка1, D3 - кнопка 2 и т.д.
Выхода - соответственно
Дальше алгоритм работы:
Нажимаем кнопку 1 - каретка идет вниз (D4) до нулевого концевика (D8), по достижении его значение обнуляется и каретка идет наверх(D5), пока я ее не остановлю вручную (D3)(хотя я-бы датчик поставил), индикация размера постоянно выводится на индикатор.
Что-то типа этого, потом на основании этого делаете программу, а рассчеты потом прицепить не сложно.
Писать достаточно сложный проект без составления алгоритма это обречь себя на неоднократные переделки.
А когда это будет готово, то мы поймем что вы хотите сделать и пом очь будет проще.

Добавлено (22.11.2016, 18:08)
---------------------------------------------
ssereugeneb, Самый действенный и безотказный способ я описал выше, это механический датчик с подпружиненным усиком. Никаких дополнительных хлопот и все работает.
А оптопару забьет опилками, чтобы не забтвало тогда надо продувку ставить, а это еще компрессор дополнительно.

filichka999
Рядовой
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 21.11.2016{, 18:52}
Репутация: 0
Откуда: Беларусь гродно

Автоматизация станка по распиловке бревен

#29

Сообщение filichka999 » 22.11.2016{, 19:11}

в принципе я вас понял сажусь и буду писать что косается оптопары поставить можно дело в том что пила крутится постоянно в одну сторону и опилки летят тоже в одну сторону 
вот нашёл такой датчик http://roboparts.ru/products/18917714 я думаю это будет самый оптимальный вариант как вы думаете 
что касается размеров доски они всегда разные 
мотор подъёма каретки 12вольт 30 ампер в работе мерял клещами

Аватара пользователя
Олег
Полковник
Сообщения: 1532
Зарегистрирован: 13.10.2015{, 16:47}
Репутация: 62
Контактная информация:

Автоматизация станка по распиловке бревен

#30

Сообщение Олег » 22.11.2016{, 19:38}

Я проработал электромехаником на лесопильном производстве более десяти лет, и скажу так, что если опилки погут попасть на датчик только теоретически, то они обязательно туда попадут.
 Альтернативой может служить ультразвуковой датчик, но на них цены не демократические, а результат тот-же, что и при использовании механического. 
 И это не абстрактно, например, если работаете на воздухе, то сильный порыв ветра и датчик залеплен опилками и головка готова ехать хоть километр.
 Даже если работаете в помещении и с отсосом, то всегда может отлетеь щепка, которая перекроет трубу отсоса и вокруг пилы начинается вихрь из опилок.
 Датчики, которые не реагируют на такие катаклизмы это механика и ультразвук.

Аватара пользователя
eugeneb
Лейтенант
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 15.08.2016{, 11:20}
Репутация: 16
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Евгений

Автоматизация станка по распиловке бревен

#31

Сообщение eugeneb » 22.11.2016{, 19:39}

Варианты установки оптических датчиков.
Устанавливать в плоскости пильной ленты или
чуть ниже.



Для борьбы с опилками во втором варианте можно разнести
датчики и отражатели на дальние концы рамы.
Но может и так проканает. Надо пробовать.

Механический датчик, конечно самый надёжный, но куда его устанавливать?
Для скачивания вложений Вы должны быть зарегистрированы.

filichka999
Рядовой
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 21.11.2016{, 18:52}
Репутация: 0
Откуда: Беларусь гродно

Автоматизация станка по распиловке бревен

#32

Сообщение filichka999 » 22.11.2016{, 19:58}

в этом вся и проблемма во первых диаметр бревна может быть 180 мм а может 700 мм

Аватара пользователя
eugeneb
Лейтенант
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 15.08.2016{, 11:20}
Репутация: 16
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Евгений

Автоматизация станка по распиловке бревен

#33

Сообщение eugeneb » 22.11.2016{, 20:09}

Датчики нужны промышленные, типа таких (или других, из оптического
диапазона):
http://kipservis.ru/fotek/fotek_datch_A3R.htm

Хотя, прочитал - знающие люди говорят, что с оптикой не выйдет.
Но пробовать можно. Всё-таки работа на открытом воздухе.

А от улётов - концевые датчики.

Добавлено (22.11.2016, 20:09)
---------------------------------------------
О, ещё идея! А если поставить ультразвуковой датчик наверх
рамы, в свод и направить вниз, на бревно.
Датчик ардуинский, типа HC-SR04:
http://robocraft.ru/blog/electronics/772.html

Это в стороне от потока стружки.
И он довольно точный - плюс-минус сантиметр.
Последний раз редактировалось eugeneb 22.11.2016{, 20:12}, всего редактировалось 1 раз.

filichka999
Рядовой
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 21.11.2016{, 18:52}
Репутация: 0
Откуда: Беларусь гродно

Автоматизация станка по распиловке бревен

#34

Сообщение filichka999 » 22.11.2016{, 20:40}

вот придумал вариант думаю будет само оптимально одним датчиком начало и конец не будут попадать опилки и дождь 
Изображение

Добавлено (22.11.2016, 20:40)
---------------------------------------------
и мне это в голову пришло  пока нарисовал ты написал 
а как будет себя вести этот датчик на улице

Аватара пользователя
eugeneb
Лейтенант
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 15.08.2016{, 11:20}
Репутация: 16
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Евгений

Автоматизация станка по распиловке бревен

#35

Сообщение eugeneb » 22.11.2016{, 20:46}

Хе-хе, как синхронно!

Это всё Олег навёл

Добавлено (22.11.2016, 20:45)
---------------------------------------------
Про температуру разное пишут:
кто 0...+60 оС
кто -15... +75 оС

Зато недорого.

Добавлено (22.11.2016, 20:46)
---------------------------------------------
Но можно так пульт построить, чтобы подстраховывать этот датчик вручную.

Аватара пользователя
Олег
Полковник
Сообщения: 1532
Зарегистрирован: 13.10.2015{, 16:47}
Репутация: 62
Контактная информация:

Автоматизация станка по распиловке бревен

#36

Сообщение Олег » 22.11.2016{, 21:24}

filichka999 писал(а):в этом вся и проблемма во первых диаметр бревна может быть 180 мм а может 700 мм
 Устанавливается на каретке за ленточкой, диаметр бревна не имеет значения, так-как датчик ходит вместе с кареткой, а пружина дает допуск сантиметров  в десять.
Насчет последнего поста направление правильное, но это хорошо при использовании промышленных датчиков, где все заточено под устранение помех и все хорошо фильтруется. И то при сильном снеге есть ложные срабатывания. И стоимость этих датчиков выше 100 Евро.
В общем карту с граблями я вам вручил, а обходить их, или переть напролом, это уже ваше дело .
Последний раз редактировалось Олег 22.11.2016{, 23:29}, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
eugeneb
Лейтенант
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 15.08.2016{, 11:20}
Репутация: 16
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Евгений

Автоматизация станка по распиловке бревен

#37

Сообщение eugeneb » 22.11.2016{, 21:52}

Посмотрел я на фотографии на пыль, которая осела везде на конструкции...
Думаю излучатель и приёмник УЗ-датчика её не выдержат. Да она, небось,
ещё и смолистая.

Согласен с Олегом, всё-таки надо механический кундючить.
Или пока вообще откажись от этого датчика, что бы темп не терять.
Он не принципиальный. Пока кнопкой будешь останавливать. Страховка - концевиком.
А потом чего-нибудь придумаешь.

filichka999
Рядовой
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 21.11.2016{, 18:52}
Репутация: 0
Откуда: Беларусь гродно

Автоматизация станка по распиловке бревен

#38

Сообщение filichka999 » 22.11.2016{, 22:46}

олег я вашу идею уловил и я обдумаю как её реализовать но а на начала бревна датчик если там оставить я думаю может быть в крайнем случае если не сработает на концах пилораммы будут стоять дублирующие концевеки

Аватара пользователя
Олег
Полковник
Сообщения: 1532
Зарегистрирован: 13.10.2015{, 16:47}
Репутация: 62
Контактная информация:

Автоматизация станка по распиловке бревен

#39

Сообщение Олег » 22.11.2016{, 23:23}

Концевики по любому нужны, я к тому, чтобы не было холостых прогонов.

filichka999
Рядовой
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 21.11.2016{, 18:52}
Репутация: 0
Откуда: Беларусь гродно

Автоматизация станка по распиловке бревен

#40

Сообщение filichka999 » 22.11.2016{, 23:30}

Решил делать как вы сказали единственное поставль ультразвуковой датчик чтоб когда пильная голова возращалась останавливалась после бревна просто часто когда пилиш 4,5 метра лес то с одной и другой сторона ещё по 1,5 метра и не сильно хочется чтоб голова в холостую ходила это все лишнее время

Ответить

Вернуться в «Проекты различных устройств на Ардуино»