FlProg

Nikan писал(а): 07 мар 2023, 02:23 то что на видео сигнал с токового шута это 1 микро шаг, ( я про шутнт уже писал) и если вторым лучем осцила
сюда же вывести сигнал с затвора ключа, то будет видно как он формируется.

Замечательно!
А теперь возвращаемся к началу разговора.

Nikan писал(а): 05 мар 2023, 20:47 на обмотке ТОК ( и именно он выполняет работу)

Где нарастания тока от нуля и до значения синусоиды в конкретный момент времени? Их нет.
А вот как этот ток синусоиды формируется это уже не важно.

Вот про "это 1 микро шаг" я не понял что Вы хотели сказать.
Половина периода синусоиды это полный шаг. Один микрошаг это одна ступенька в этой синусоиде.
Один импульс задающего генератора(микрошага) соответствует одной ступеньки токовой синусоиды.

Профессор! Я тоже хочу пятерку!

Отправлено спустя 23 минуты 51 секунду:

Ingwar писал(а): 07 мар 2023, 04:06 При частоте step 40 000 он должен делать 40000/3200=12,5 оборотов в секунду.

Должен. Но не будет.
Как раз сейчас провожу испытания. Точней физически их проводит другой человек. Я обеспечиваю это дело программно.
Так вот при рабочей нагрузке (ШВП + каретка) с тем же шагом мотора 1,8гр, при оборотах выше 5 в секунду происходит срыв.
При делителях 1/32 и 1/64 примерно одна и та же картина. Максимальная скорость чуть больше 5 об/с
Частоты при этом около 67кГц и 33кГц. Сформированы обычной NANO.

Dryundel писал(а): 07 мар 2023, 09:43 Так вот при рабочей нагрузке (ШВП + каретка) с тем же шагом мотора 1,8гр, при оборотах выше 5 в секунду происходит срыв.

Не спешите))
"На столе" разгонял типовой шаговик для принтеров до 3000 об/мин, а это 50 об/сек. Замерял прибором. Быстрее не получилось - блок питания только до 36 вольт был.
И дело не в нагрузке, а в том, какой ток установлен на драйверах.

Отправлено спустя 8 минут 3 секунды:
И да, на своем принтере я легко "гоняю" 500+мм/с, а это 13,3 об/с в моих условиях.

Ingwar писал(а): 07 мар 2023, 10:23 питания только до 36 вольт был.

Точно! Я же не спросил какой БП у товарища.
Вот такие траблы бывают когда механизм от тебя за 1000 км.
Спасибо.

Dryundel писал(а): 07 мар 2023, 10:36 При частоте step 40 000 он должен делать 40000/3200=12,5 оборотов в секунду.
Поверьте на слово - во время замера его скорость была 3-4 оборота в секунду...

А почему?

Dryundel писал(а): 07 мар 2023, 11:44А почему?

... "в 12 часов завсегда карета в тыкву превращается"

Dryundel писал(а): 07 мар 2023, 11:44А почему?

Что почему?
Почему при полном шаге 1,8 (т.е. 200 шагов на оборот) и делении 16 (200*16=3200 микрошагов на оборот) при частоте микрошагов 40кГц (40000 микрошагов в секунду или период 25мкс) он должен делать 12,5 оборота в секунду?
Или почему я насчитал визуально 3-4 об/с?

Ingwar писал(а): 07 мар 2023, 12:37Что почему?

Почему не крутит как положено?

Dryundel писал(а): 07 мар 2023, 12:40

Ingwar писал(а): 07 мар 2023, 12:37Что почему?

Почему не крутит как положено?

40 кГц на цифровом выходе для ардуинки ... многовато будет. У нее крышу снесло от воображаемой скорости

Dryundel писал(а): 07 мар 2023, 10:36 Точно! Я же не спросил какой БП у товарища.

Подняли напругу. Забегало !!!
Я и предположить не мог, что БП у него 24V.

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Abay1 писал(а): 07 мар 2023, 12:44 40 кГц на цифровом выходе для ардуинки ... многовато будет. У нее крышу снесло от воображаемой скорости

Фигня! Я же генерю 200 кГц без проблем и с плавной регулировкой на NANO.
На видео она самая.

Dryundel писал(а): 07 мар 2023, 12:40 Почему не крутит как положено?

Опять по диагонали посты читаем? Вроде праздник еще не наступил, да и не утро уже...
Перечитайте в каком контексте была информация ))

ага...
Флаг в руки ...

Что бы потом не писать, отвечу сразу - я на примере объяснял, что одиночные импульсы на осциллограмме это не микрошаги, а типа ШИМ регулирование)

Все понял. Эти две фразы не связаны между собой. А я то их связал.

Ingwar писал(а): 07 мар 2023, 04:06 При частоте step 40 000 он должен делать 40000/3200=12,5 оборотов в секунду.
Поверьте на слово - во время замера его скорость была 3-4 оборота в секунду...

Еще раз спасибо за пинок по напряжению БП. Теперь крутит как зверь!

.

Nikan писал(а): 07 мар 2023, 20:32 Ну наверное с практикой разобрались, перейдем к теории - почему в случае управления шаговым двигателем, применяют импульсы, и почему не видна синуса как
например на частотнике (хотя вроде очень похожи) - ответ прост якорь двигателя должен переместиться на заданное расстояние и там остановиться, для того, что бы это
произошло магнитное поле должно быстро нарасти и спасть, исходя из этого условия необходим короткий импульс тока и маленькая индуктивность катушки.

Ну а теперь расскажите, как будет выглядеть в Вашем случае картина, когда мы "шагаем" хотя бы раз в секунду на микрошаг 1/16. Улавливаете?
Ротор чуть повернулся во время одного импульса микрошага (по Вашей теории) и ..... Вернулся сука назад, чтобы потом опять дернутся и откатиться?
Вы ведь знаете, что фиксация ротора мотора только в пределах полного шага если нет тока удержания.
Как будете удерживать, если импульс это микрошаг?

Отправлено спустя 11 минут 49 секунд:

Nikan писал(а): 07 мар 2023, 20:32 На сим заканчиваю.

Классный у нас спор.
Вы видите картину на своем драйвере
Я вижу картинку на своем
Андрей видит картинки в интернете

И в итоге получаем типо такого
[spoiler][/spoiler]

Nikan писал(а): 07 мар 2023, 20:32 вы видите там синусу? я нет, там только импульсы,

Ок, почти убедил.
У меня есть вопрос. А что происходит с импульсами при удержания полюса ротора между полюсами статора? Ну скажем в позиции 1/3 от полного шага.
По логике магнитное поле одного полюса должно быть в 2 раза сильнее другого.
Как это обеспечивается импульсами?

Отправлено спустя 4 минуты 28 секунд:

Ingwar писал(а): 07 мар 2023, 21:33 И в итоге получаем типо такого

Неее. В итоге получаем типа такого.
[spoiler]https://youtu.be/tMpkcpTSN_s?t=5[/spoiler]

Отправлено спустя 6 минут :
Вот блин. Начал писать сообщение до того как появилось предыдущее. А оказалось что то же самое уже озвучено (начертано). Слегка другими словами, но суть одна.
Сейчас нам профессор мозги вправит.

.

Nikan писал(а): 07 мар 2023, 22:06 нет равносильные

Это как? А как же удержание в 1/3 полного шага? Или вообще в 3-х микрошагах от полюса?
Что то Вы не договариваете, профессор.

Nikan писал(а): 07 мар 2023, 22:06 повернулся и включилось удержание, без тока на обмотках удержание нет.

Это понятно. На осциллограмме то что? Импульсы? Как ток то формируется в этот момент на катушках?

Nikan писал(а): 07 мар 2023, 22:06 те щелчки которые чувствуются при прокручивании ротора обусловлены зубчатым ротором и постоянным магнитом в нем

Я в курсе как устроен шаговый мотор.

Nikan писал(а): 07 мар 2023, 22:06 повернулся и включилось удержание, без тока на обмотках удержание нет.

Ваши ответы теряют информативность (конкретику). КАК Ваш драйвер обеспечивает ток удержания (не говоря об его регулировании) если не импульсами, которые Вы считаете микрошагами?

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Теперь я не успел)))

Отправлено спустя 13 минут 35 секунд:

Nikan писал(а): 07 мар 2023, 20:32 500 герц на входе, делитель1/16
желтый лучь вход степ
синий токовый шунт.
и если посчитать синие палочки, под желтой ступенькой, их окажется как ни странно 16.

Вот тут вообще жесть...
Т. е. установив дробление шага на 16, я даю на step один импульс и жду, что он повернется на 1/16 шага. А по Вашей логике обломиссимо - мы шагаем маленькими шагами до полного шага и НИКОГДА не повернемся на угол 1/16 от полного шага?

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Думаю Вас вводит в заблуждение несовершенство измерений/методики...

.