FlProg

arisov77 писал(а): 04 июл 2022, 23:59 А программно не проще, один синхроимпульс пропускать?

Речь и шла о программном управление (когда нужен короткий мощный импульс Вы пропускаете через один импульс с детектора нуля). А программа будит проще если так подключить:[spoiler][/spoiler][spoiler][/spoiler][spoiler][/spoiler]
По скрипту: тиристор закрывается при смени направления протекания напряжения,симистор закрывается при переходе через ноль.

NEW ФАЗОРЕЗ
Сделал блок фазореза в котором воплотил все свои хотелки за несколько лет.
***
- Простая настройка (сложно настроить что бы совсем не работал ))) )
- Автонастройка - опционно (вообще не надо настраивать)
- Любая частота сетевого напряжения (50, 60 Гц да и вообще любая )
- Тестирование параметров схемы фазореза (длительность импульса, частота сети)
- Удержание высокого уровня управляющего сигнала до конца полупериода (Борьба с индуктивными помехами)
- Выбор аппаратного таймера (для совместимости с другими блоками)
- Выбор направления импульса Zero-cross (позитивный - инвертированный)
- Несколько фазорезов в проекте (один фазорез на один пин с прерыванием)
- Устранение неравномерности регулировки (нелинейное масштабирование по формуле)
- Сдвиг начала регулировки (минимальное начальное напряжение) для мотора
- Раздельное регулирование полупериодов (верхней и нижней полуволны) - хотелка не моя, но сделал.
[spoiler=Раздельное регулирование (симуляция в Proteus)]
Синий - управляющий сигнал с контроллера
Красный - Сетевое напряжение с симистора [/spoiler]

[spoiler=DimmerPro][/spoiler]
Готовый блок DimmerPro здесь.
...

У Уважаемого Dryundel, все блоки под грифом: "Pro"

Для информации:
Встречно параллельное включение тиристоров (Схема из datasheet на moc3061 )
[spoiler][/spoiler]
То же самое с симисторами
[spoiler][/spoiler]
Это позволяет добиться меньшего нагревания каждого из симисторов(тиристоров) отдельно, что позволит использовать два небольших радиатора с двух сторон вместо одного огромного, и уменьшить корпус изделия (каждый из них пропускает только одну полуволну).
Тут применен МОС3061-М без индикации zero.
Собрал второй вариант с симисторами, испытываю с ардуино, работает хорошо на фене 1 квт.
Проектик для тестирования.

aidar_i писал(а): 13 июл 2022, 12:14 То же самое с симисторами

В обоих случаях (схемах) тиристоры. С симисторами так не работает. Это не фазорез.
Плюс симисторов в том что они гораздо меньше греются. Но регулировать пропускной ток не могут.

aidar_i писал(а): 13 июл 2022, 12:14 Это позволяет добиться меньшего нагревания каждого из симисторов(тиристоров) отдельно...

На том же фене симистор с фазорезом (какой нить BT40) практически не нуждается в радиаторе. У меня на плитку 1,5кВт стоит BT40 с радиатором 3х5см. Еле теплый при 50% мощности.

Dryundel писал(а): 13 июл 2022, 12:39 В обоих случаях (схемах) тиристоры.

Схема скопирована частично, во второй симисторы, просто обозначение как у тиристора, не стал перерисовывать. Рдиаторы еле теплые, но на движке 1.5 квт посмотрю, обычный регулятор тоже не грелся на фене, а на движке нагрелся сильно.
Сейчас проект переделал на ЕСП8266, через слайдер из GyverPortal регулирую.

aidar_i писал(а): 13 июл 2022, 13:05 Схема скопирована частично, во второй симисторы, просто обозначение как у тиристора, не стал перерисовывать.

Раз так были нарисованы, значит должны быть тиристоры. А как это с симисторами работает, я вообще не понимаю. У симисторов совсем другой принцип действия, хоть подключение и похоже. Изначально симистор позиционировался как дискретный коммутатор переменного тока. Фазорезы придумали позже.

[ref=#ff8000]aidar_i[/ref], да Вы однако экспериментатор. Я придерживаюсь научного подхода. Хотя практика показывает, что не всегда одно с другим сходится. И некоторые вещи работают просто вопреки теории.
А какие симисторы поставил?

Dryundel писал(а): 13 июл 2022, 13:54 А какие симисторы поставил?

BT139 800E, можно аналогичные 137, 138 на >=600в

aidar_i писал(а): 13 июл 2022, 15:31 BT139 800E, можно аналогичные 137, 138 на >=600в

Странно все это.
А что с осциллограммой?

Dryundel писал(а): 13 июл 2022, 15:35

aidar_i писал(а): 13 июл 2022, 15:31 BT139 800E, можно аналогичные 137, 138 на >=600в

Странно все это.
А что с осциллограммой?

Осциллографа нет, МОС3061м идет со встроенной детекцией нуля.
Вот принцип работы:
Допустим сверху схемы приходит положительный потенциал, MOS открыт, через R2 он шунтирует VS1 от открытия, через VD1 ток не течет.
Ток течет через VD2 - R1 - MOC - VD3 на 3 вывод VS1 и открывает его. В результате на этой полуволне VS1 - открыт, VS2 закрыт.
Соответсвенно на противоположной полуволне ток потечет через VD1 - MOC - R1 - VD4 на 3 вывод VS2. В результате VS1 закрыт, VS2 Открыт.

Вот хорошая микросхема (фазовый регулятор), ещё советская, но выпускается!
До 150 вт можно применять только его, если больше: можно параллельно ставит ещё несколько, или поставить доп тиристоры, симисторы!
В даташите все описано. Как китайцы не копируют его?
ШИМом тоже управляется, не нужно там всяких скоростных счетчиков и тп.
В Чип и Дипе даже готовый модуль продается с симистором, но цена немного кусается.

aidar_i писал(а): 17 июл 2022, 16:36 До 150 вт можно применять только его, если больше: можно параллельно ставит ещё несколько, или поставить доп тиристоры, симисторы!

Прикольная микруха. Только не рекомендуют включать ее напрямую без симистора (тиристоров) - взрываются говорят.
https://arduino.ru/forum/otvlechennye-t ... blazhalsya

Такую библиотеку не смотрел?
Вот эта библиотека подправленная, чтобы нормально работали ESP. Собрал такую схему [spoiler][/spoiler], подключил к ЕСП8266, даже ПБ сделал для проверки через GyverPortal. Фен на 1 квт работает в тестовом режиме нормально.

aidar_i писал(а): 19 июл 2022, 10:21 Такую библиотеку не смотрел?

Вопрос не в библиотеке. Блок сделан без библиотек диммера.
Вопрос в работе прерываний по таймеру. Если для AVR используется для этого библиотека, то в ESP есть своя штатная реализация.
Попозже допилю.
Москва не сразу утонула.

Отправлено спустя 2 часа 2 минуты 18 секунд:

aidar_i писал(а): 19 июл 2022, 10:21 Собрал такую схему

В схеме ошибка. Внизу слева подтяжка пина сделана на GND, а надо на VCC
И еще, скачай модель PC814 здесь., и сделай осциллограмму в Proteus.

Dryundel писал(а): 19 июл 2022, 12:54 В схеме ошибка. Внизу слева подтяжка пина сделана на GND, а надо на VCC

Да, так и сделал, в схеме пропустил, исправлю.

Dryundel писал(а): 19 июл 2022, 12:54 Вопрос в работе прерываний по таймеру. Если для AVR используется для этого библиотека, то в ESP есть своя штатная реализация.

Посмотри прерывания как решены в этой библиотеке.
Работает хорошо без рывков и ТП.

aidar_i писал(а): 19 июл 2022, 13:38 Посмотри прерывания как решены в этой библиотеке.
Работает хорошо без рывков и ТП.

Посмотрел.
Отвратительная библиотека. Жесткие настройки, 100 шагов и без вариантов, у AVR даже пин zero не поменять, не говоря уж про таймер, управляющий импульс дает короткий, очень короткий, не каждый симистор откроется.
Не знаю как с ESP, а с AVR работает отвратительно.
Для ESP, да и для всего остального, настройка таймера жесткая на уровне выставления регистров и все. Дальше для каждой архитектуры мапы прописаны. Нечего оттуда взять полезного. Как по мне, так абсолютное Г.
ИМХО

Но все равно спасибо за наводку.

Ждём для ESP от тебя.
Подключал электродвигатель от стиральной машины, крутит, регулирует.

aidar_i писал(а): 19 июл 2022, 21:10 Подключал электродвигатель от стиральной машины, крутит, регулирует.

А что с мощностью?

MihailK писал(а): 25 июл 2022, 09:02

aidar_i писал(а): 19 июл 2022, 21:10 Подключал электродвигатель от стиральной машины, крутит, регулирует.

А что с мощностью?

Для сохранения мощности нужно сделать обратную связь через тахеометр движка.
Я этим не занимался, может есть готовые решения?

aidar_i писал(а): 25 июл 2022, 11:09 Для сохранения мощности нужно сделать обратную связь через тахеометр движка.
Я этим не занимался, может есть готовые решения?

Конечно есть - ПИД регулятор