шим или гистерезис для самогонного аппарата.

[Sancho]

Если правильно то надо пропускать полупериоды

Немного нет. Нужно работать с целыми периодами. Иначе где-то чего-то намагнитится.
Шим для тэна на 10сек, 0,1Гц - для данного случая самое то, при условии, что тэн по мощности правильно подобран, не перебор.
У меня шимы на агрегатах - 20 сек. Греем воздух в осушителях. 3-4 ступени, одна на ТТР.Мощности весёлые
[spoiler=Их есть немного у меня. Для замены.]

SAM_3779.JPG

[/spoiler]

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:

А по поводу реального Брезенхема надо бы покумекать.

Тоже думал.

[krakov09]

Раз в 10 сек, я не совсем согласен спираль в тэне будет успевать гаснуть, может я и не прав.

[Dryundel]

нет у меня 10 раз в сек моргает

Оптимальная частота генератора 1 Гц (длина импульса/паузы от 0 до 1000 мс). Тогда регулировка осуществляется с дискретностью 1%
При 2 Гц (от 0 до 500 мс) дискретность регулировки будет 2%.
А при 10 Гц (от 0 до 100 мс) шаг дискретности 10%
Если будете использовать ПИД регулятор, то более плавная регулировка Вам будет только на пользу.

раз в 10 сек будет точно так же работать.
зато помех будем меньше

Да не особо твердотелки с zerocross помехуют. Так что не стоит загоняться по этому поводу. ИМХО

Отправлено спустя 3 минуты 58 секунд:

Раз в 10 сек, я не совсем согласен спираль в тэне будет успевать гаснуть, может я и не прав.

Да не перживай за ТЭН. За то при 1 разе в 10 сек (длина импульса/паузы от 0 до 10 000 мс) можно получить дискретность регулировки мощности 0,1%.

[Sancho]

Раз в 10 сек, я не совсем согласен спираль в тэне будет успевать гаснуть

Люминисцентная лампа тоже мигает - но мы не замечаем из-за инертности глазных рецепторов(во написал ). Та-же история и с тэном - инертность металла корпуса тэна и наполнителя.

[krakov09]

[Dryundel]

Немного нет. Нужно работать с целыми периодами. Иначе где-то чего-то намагнитится.

Я Вас умоляю, уважаемый. Во первых, там где используют ТЭНы это маловероятно. Во вторых при регулировке к примеру через ПИД полупериоды будут лететь хаотично (положительный/отрицательный)

[pan]

будет успевать гаснуть

вы им светить собираетесь ?)
включите ТЭН, нагрейте и через 10 сек потрогайте рукой. узнаете "погас" он или нет ))

[krakov09]

Светить не собираюсь, дело в другом что при остывании нагреве вроде как быстрее изнашивается нагревательный элемент , но об этом уже было выше, просто еще есть нагреватели по 4-6т.р. их вот жалко)) а спиральку для плитки нет.
Осталось попробовать это все на реальном тене, как будет вести себя сеть моргать не моргать, скорее всего будет светомузыка у тестя на улице проблемы с напругой, как бы не спалить им какую нибудь эл технику своими улучшениями)))))))
сегодня постараюсь протестить у тестя))))

[Sancho]

[spoiler=Оффтоп]

Я Вас умоляю, уважаемый. Во первых, там где используют ТЭНы это маловероятно. Во вторых при регулировке к примеру через ПИД полупериоды будут лететь хаотично (положительный/отрицательный)

Во первых - работать при высоких мощностях с целыми периодами - это правило хорошего тона.
Во вторых - т.к. у Вас будет выборка из чётного числа, то при нечётной уставке количественное соотношение нечетный период/чётный период будет неуклонно расти. Как итог - намагничивание трансформатора, питающего Вашу сеть. Но как всегда - всем похер.
Изменить алгоритм на 101, 201... - единственный нормальный выход для таких решений, чтобы следующий пакет начинался с другого полупериода.[/spoiler]

[Dryundel]

Осталось попробовать это все на реальном тене, как будет вести себя сеть моргать не моргать, скорее всего будет светомузыка у тестя на улице проблемы с напругой, как бы не спалить им какую нибудь эл технику своими улучшениями)))))))

Вообще если по хорошему, на кубы ставят 3 ТЭНа и раскидывают их на 3 фазы. А для того чтобы увеличить "моторесурс" ТЭНов ставят вообще 6 и подключают треугольником между фазами по две штуки последовательно. Ну это уже для серьезных агрегатов.
На заметку.
Для нормальной ректификации или хорошей дистиляции требуется плавный нагрев в режимах кипения фракций. Особенно капризен в этом плане бутанол т.к. имеет весьма размазанную границу испарения.

Отправлено спустя 9 минут 38 секунд:

[spoiler=Оффтоп]

Во первых - работать при высоких мощностях с целыми периодами - это правило хорошего тона.

Изменить алгоритм на 101, 201... - единственный нормальный для таких решений

Но как всегда - всем похер.

Молчу.
Признаю свою неправоту.
Мудрость - результат ошибок.
[/spoiler]

[krakov09]

Сначала попробуем просто поддерживать температурные режимы на разных этапах сбора.
Есть возможность потестить на работе медленный шим, там есть разные нагрузки в виде U образных тенов, напруга там тоже хорошая, может кому что интересно или еще что, могу организовать снять видео и т, д.

[Dryundel]

может кому что интересно или еще что, могу организовать снять видео и т, д.

Задокументированный тернистый путь - учебник для прилежных потомков.
Да и всегда интересно посмотреть как другие чего то делают. Это же как огонь или вода - завораживает.

[Phazz]

Светить не собираюсь, дело в другом что при остывании нагреве вроде как быстрее изнашивается нагревательный элемент , но об этом уже было выше, просто еще есть нагреватели по 4-6т.р. их вот жалко)) а спиральку для плитки нет.

Да ничего с вашим тэном не будет, т.к. охлаждение у него хорошее, доступ кислорода к спиралям минимален. Активного кипения, как я понимаю, тоже не должно быть. В бойлерах годами работают и погибают скорее от коррозии чем от износа.

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Я себе сделал длинный ШИМ с периодом 5 секунд. 3 кВт тэн поддерживает температуру в 30 литровом баке -+0.2гр.

[dizzyy]

как завидую у кого хорошая напруга .. а то при шиме ни пиво сварить сема выгнать, по всей квартире цветомузыка из-за проводки ..

[krakov09]

Хорошая на работе, 0,4Кв, благо ТП в 15 метрах , у кого какие идеи на счет шима.

[pan]

у кого какие идеи на счет шима

а то при шиме ни пиво сварить сема выгнать, по всей квартире цветомузыка

да накой он вам сдался(я про высокочастотный), вы же не освещение регулируете.
уже многие написали что периодичность включения в несколько секунд (или даже десятков секунд) нормально будет поддерживать температуру

[krakov09]

Да с шимом все ясно, я про эксперемнтально что нибудь сделать? есть скромные возможности на работе в расходниках ,нагрузка, контролер и тд, снять на видео обсудить мож кому интересно что то, мне то все интересно)))

[Phazz]

Да не особо твердотелки с zerocross помехуют. Так что не стоит загоняться по этому поводу. ИМХО

Там не то чтобы помехи, мощный тэн создаёт просадку в сети в следствии чего лампы освещения в такт этим просадкам тоже меняют яркость. И если это происходит очень часто, то сильно раздражает. Даже раз в секунду, это слишком часто.

[Dryundel]

есть скромные возможности на работе в расходниках ,нагрузка, контролер и тд, снять на видео обсудить мож кому интересно что то, мне то все интересно)))

Вот. Поэкспериментируй с такой схемкой. Интересно посмотреть на лампочку и среднеквадратичное увидеть. Четкой стабильности не ожидаю но как то должно работать.

ТЭН алгоритм Брезенхема 2.flp

[dizzyy]

[ref=#ff8000]pan[/ref], не раз писал - в квартирах где слабая проводка тєн садит ужасно.. И медленный шим пробовал и простой и по алгоритма.. Только моргание лампочер разное.. А так фазорез самое то..
Говорю же - завидую у кого хорошее напряжение дома.. На работе не в счёт, у меня там 6 разных ввода по 250кВатт на 380 В и 3 по 6 кВ, а там меговаты..
Фазорез как раз щадящий режым.. Какой бы шим не был - стартует тэн на пусковых токах, чего нету в фазорезе..