FlProg

Vuktor писал(а): 20 апр 2021, 09:50 Вот ПЛК на МЕГЕ в открытом доступе

Шляпа это, а не ПЛК. Резисторы на оптопарах по 300 Ом (по даташиту макс. суммарный ток на некоторых портах до 100мА), земли входов/выходов и контроллера объединены... это только навскидку.
Еще раз повторю - это любительские поделки для дома и ничего общего (по схемотехнике) с классическим ПЛК не имеющие.

Ingwar писал(а): 20 апр 2021, 11:45 Шляпа это, а не ПЛК

Автритетно сказано

Теперь, хотелось бы узнать, как должен выглядеть нормальный и надежный плк, со схемой и печаткой для повторения. Желательно без отсылки в какие нибудь электрические тьмутаракани, жизнь и так уже заканчивается, а изучать с нуля все невозможно

com писал(а): 20 апр 2021, 16:16 Желательно без отсылки в какие нибудь электрические тьмутаракани, жизнь и так уже заканчивается, а изучать с нуля все невозможно

Если мы говорим о ПЛК для промышленного применения, то в свободном доступе их не будет (только кто то не сворует и не выложит). Это результат продолжительной работы над созданием, тестами, сертификатами и т.д..

com писал(а): 20 апр 2021, 16:16 Теперь, хотелось бы узнать, как должен выглядеть нормальный и надежный плк, со схемой и печаткой для повторения.

Нет такого))) Точнее нет универсального решения. У каждого свои хотелки. И уж точно это не должно быть выполнено с использование готовой платы ардуино.
Можно спорить о названии - ПЛК (программируемый логический контроллер). Под это определение подходит даже платка ардуины. Лично для меня ПЛК прежде всего - устройства защищенные от внешних факторов и помех.
Когда очередной "блогер" выкладывает, а тем паче предлагает купить свое творение, которое у него проверено и работает 100500 лет, а собрано оно даже без учета рекомендаций производителя по режимам, пусть это будет на его совести. Грустно от того, что зрители/читатели ему верят и бездумно повторяют...
Тем не менее, во многих случаях эти поделки работают и выполняют возложенные на них обязательства. Так сказать - вопреки))). Это как поставить на кроссовый мотоцикл колеса от велосипеда - по ровной дороге в принципе ехать можно (а кому то только по ровной и надо).
Можете упрекнуть меня - отвергая предлагай. Но я сам еще (в свои 45+) только учусь (больше на своих ошибках) и стесняюсь выкладывать свои наработки (хоть и работающие). Все они для меня проходные на пути к схемотехническому "совершенству"

Ingwar писал(а): 20 апр 2021, 17:26
com писал(а): 20 апр 2021, 16:16 Желательно без отсылки в какие нибудь электрические тьмутаракани, жизнь и так уже заканчивается, а изучать с нуля все невозможно
Если мы говорим о ПЛК для промышленного применения, то в свободном доступе их не будет (только кто то не сворует и не выложит). Это результат продолжительной работы над созданием, тестами, сертификатами и т.д..
com писал(а): 20 апр 2021, 16:16 Теперь, хотелось бы узнать, как должен выглядеть нормальный и надежный плк, со схемой и печаткой для повторения.
Нет такого))) Точнее нет универсального решения. У каждого свои хотелки. И уж точно это не должно быть выполнено с использование готовой платы ардуино.
Можно спорить о названии - ПЛК (программируемый логический контроллер). Под это определение подходит даже платка ардуины. Лично для меня ПЛК прежде всего - устройства защищенные от внешних факторов и помех.
Когда очередной "блогер" выкладывает, а тем паче предлагает купить свое творение, которое у него проверено и работает 100500 лет, а собрано оно даже без учета рекомендаций производителя по режимам, пусть это будет на его совести. Грустно от того, что зрители/читатели ему верят и бездумно повторяют...
Тем не менее, во многих случаях эти поделки работают и выполняют возложенные на них обязательства. Так сказать - вопреки))). Это как поставить на кроссовый мотоцикл колеса от велосипеда - по ровной дороге в принципе ехать можно (а кому то только по ровной и надо).
Можете упрекнуть меня - отвергая предлагай. Но я сам еще (в свои 45+) только учусь (больше на своих ошибках) и стесняюсь выкладывать свои наработки (хоть и работающие). Все они для меня проходные на пути к схемотехническому "совершенству"

Красиво написано

Но промежуточный итог можно и показать ,может какой дельный критик найдется(60+)

и позволит усомнится в полученном опыте.

Rovki писал(а): 20 апр 2021, 17:33 может какой дельный критик найдется(60+)

Во загнул - дельный критик 60+.
деменция

Ingwar писал(а): 20 апр 2021, 17:26 стесняюсь выкладывать свои наработки

Зачем? Если проект не коммерческий, почему бы не выложить?

com писал(а): 20 апр 2021, 18:10 Если проект не коммерческий, почему бы не выложить?

Я начинающий любитель, о каких коммерческих речь?

И еще, после пары попыток, "комбайны" на все случаи жизни не делаю.
Вот Вам под какие цели "ПЛК" ?

nalnik писал(а): 20 апр 2021, 17:47деменция

бывает
У одних бывает врожденная деменция , а у других и в 80+ нет. Опыт не пропьешь . Может новое не изобретешь, но старое не забудешь .

[ref]Ingwar[/ref], Ок. Что вы посоветуете изменить в данной схеме? viewtopic.php?f=20&t=2708&start=320#p102786

Vuktor писал(а): 20 апр 2021, 19:01 Ок. Что вы посоветуете изменить в данной схеме?

Вы серьезно? Я же основное написал. Да и сам пока учусь... Тут где то на форуме есть посты с ссылками на неплохие статьи/книги по схемотехнике.
Если оно у Вас работает в рамках поставленной задачи и не вызывает нареканий - пользуйтесь. Только другим не рекомендуйте пожалуйста.

Ingwar писал(а): 20 апр 2021, 18:26 Вам под какие цели "ПЛК" ?

Да собственно, мне видится так, основной модуль с релюшками , входы-выходы, watchdog, интерфесы связи с внешним миром. Обвес можно добавить отдельно, часы например, дисплей, модули модбас. Для большинства задач необходимых в быту этого хватит

Ingwar писал(а): 20 апр 2021, 19:33
Vuktor писал(а): 20 апр 2021, 19:01 Ок. Что вы посоветуете изменить в данной схеме?
Только другим не рекомендуйте пожалуйста.

Если сам проверил и тем более разработал , то как не делиться опытом, для этого и форум...Хотя бы для того ,что бы услышать замечания и пожелания и помочь сотням новичкам. Всем можно рекомендовать свои блоки, выкладывать проекты , рекомендовать производителей,магазины итд,а ему что ли нельзя?

[ref]com[/ref], в таких МФУ не было нужды - не делал.

Rovki писал(а): 20 апр 2021, 20:16 Всем можно рекомендовать свои блоки, выкладывать проекты , рекомендовать производителей,магазины итд,а ему что ли нельзя?

Если это позиционируется как ПЛК и рекомендуется к повторению, то считаю нет. Если это подается как демонстрация самостоятельно изготовленного устройства "все в одном", то пожалуйста, я только рад за людей. Это здорово, что есть стремление к созиданию.
Прошу прощения если кого обидел.

Вы расшифровали ПЛК ,в нем нет слова промышленный . Поэтому если на устройстве программируется логика работы ,на базе контроллера ,то это ПЛК, как не крути . А требования для бытового и промышленного использования могут отличаться. Есть определенные, общие требования к схемотехнике и конструкции ПЛК ,а есть специфические , например ЭМС итд

Vuktor писал(а): 20 апр 2021, 19:01 Что вы посоветуете

Поскольку сам начинающий мало что могу порекомендовать... Но читать даташиты на условия эксплуатации элементов и рекомендованные схемы подключения - обязательно. И цепи питания разводить таким образом, что бы токи питания импульсных/сильноточных узлов/элементов схемы не протекали по дорожкам, к которым подключен контроллер (и кварц). Это так, на мой взгляд основное. И непонятно, зачем Вы используете опторазвязку, если земля общая...

Ingwar писал(а): 20 апр 2021, 21:00
Vuktor писал(а): 20 апр 2021, 19:01 Что вы посоветуете
И непонятно, зачем Вы используете опторазвязку, если земля общая...

Например в ПР200 входа "сухой контакт" ,через оптопару . Общий конец группы выведен на вход ПР ,который в большенстве случаев садится на минус питания (24в) . Использовать отдельный источник питания для сухих контактов нет большого смысла ( но есть особые случаи ,где нужно). Поэтому оптрон в таком случае (с обвязкой) не дает наводкам проникать во все цепи через паразитные емкости , частично фильтрует помехи собой(низкое быстродействие ) . Кроме того не забываем ,что аналоговые сигналы в большенстве ПЛК вообще гальванически не развязываются . Имеет смысл развязывать полностью сигналы если они удалены на расстоянии значительном и питаются от разных ИП. Обратите внимание ,что большенство конвертеров RS485 с АЛИ не имеют гальв.развязку , хотя связывают разные щиты с разными ИП . а в ПР200 конвертер с развязкой. Но они работают вполне в домашних не энергонасыщенных условиях....

[ref=#ff8000]Rovki[/ref], Я не создатель данной схемы - https://easyeda.com/xtremegarageodessau ... _copy_copy.
Владелец сего файла на видео

[bbvideo]https://youtu.be/oMPsD8NSGqY[/bbvideo]

Rovki писал(а): 20 апр 2021, 21:18 Общий конец группы выведен на вход ПР ,который в большенстве случаев садится на минус питания (24в) . Использовать отдельный источник питания для сухих контактов нет большого смысла ( но есть особые случаи ,где нужно).

Но они же изначально (минуса входа и питания) изолированы?

Ingwar писал(а): 20 апр 2021, 21:34
Rovki писал(а): 20 апр 2021, 21:18 Общий конец группы выведен на вход ПР ,который в большенстве случаев садится на минус питания (24в) . Использовать отдельный источник питания для сухих контактов нет большого смысла ( но есть особые случаи ,где нужно).
Но они же изначально (минуса входа и питания) изолированы?

Да ,по группам (4входа) , для особых случаев ,но используются как описал выше .

Ingwar писал(а): 20 апр 2021, 21:00 И непонятно, зачем Вы используете опторазвязку, если земля общая...

К словам [ref=#ff8000]Rovki[/ref], добавлю. Оптроны еще для того, чтоб разделить разные уровни напряжения, датчиков и ардуино. Например у бесконтактных датчиков напряжение питания лежит в диапазоне 10-30 вольт, которые на пин ардуино ну ни как подавать нельзя.

FlProg

FLplc

FLplc

FLplc

FLplc

FLplc

FLplc

FLplc

FLplc

FLplc

FLplc

FLplc

FLplc

FLplc

FLplc

FLplc

FLplc

FLplc

FLplc

FLplc

FLplc

FLplc