А какой смысл в резервном питании ПЛК , если остальные исполнительные устройства и периферия обесточена ? Это же не радиоуправляемое, автономное устройство (квадрокоптер) , что бы экономить каждый мА.ecoins писал(а): 04 май 2022, 10:37Конечно, конечно. Но такие реле на 12в потребляют примерно по 30 ма и соответственно автономная работа от встроенного небольшого аккумулятора не очень подходит... Соответственно появляется проблема с внешним резервным питанием...Rovki писал(а): 04 май 2022, 07:00 Многие промышленные ПЛК имеют встроенные реле , что не исключает рассматривать их как промежуточные в зависимости от задачи.
То, о чем я пишу, это всего лишь наше сформировавшееся (и формирующее) представление о трансформации концепции ПЛК в новых условиях...
Разработки ecoins
- Rovki
- Полковник
- Сообщения: 5710
- Зарегистрирован: 22 апр 2016, 17:25
- Откуда: Чехов
- Имя: Анатолий
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 212 раз
- Контактная информация:
Разработки ecoins
Электронщик до мозга костей и не только
-
- Полковник
- Сообщения: 3992
- Зарегистрирован: 12 фев 2016, 11:40
- Откуда: Шатура
- Имя: Энвер
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 148 раз
Разработки ecoins
Несколько смыслов:Rovki писал(а): 04 май 2022, 23:34 А какой смысл в резервном питании ПЛК , если остальные исполнительные устройства и периферия обесточена ? Это же не радиоуправляемое, автономное устройство (квадрокоптер) , что бы экономить каждый мА.
1. Уход от непростых схем сохранения данных, которые обычно применяются в ПЛК и не очевидно, что всегда работают. Для этого применяются и супервизоры питания, и обрабатывающий софт, который включается по прерываниям, и сохранение данных в подходящем типе памяти. Сложно, дорого, плохо тестируются и прочие недостатки.
2.Именно контроллер может при необходимости подключить резервное питание для каких-то исполнительных механизмов, реализуя необходимый механизм рестарта.
3.Ну и наконец - коммуникационные лини связи RS-485, транзакции по беспроводным каналам связи.
------
Получается иной подход, чем в традиционных ПЛК - на мой взгляд более надежный и более продвинутый.
Последний раз редактировалось ecoins 05 май 2022, 00:47, всего редактировалось 1 раз.
-
- Полковник
- Сообщения: 3992
- Зарегистрирован: 12 фев 2016, 11:40
- Откуда: Шатура
- Имя: Энвер
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 148 раз
Разработки ecoins
Один из пользователей прислал мне сенсор SHT31 и попросил сделать блок.
Блок (и библиотека C++ к нему) сделан и добавлен в библиотеку блоков.
Посмотреть можно здесь:viewtopic.php?f=181&t=6942&start=200#p114494
Блок (и библиотека C++ к нему) сделан и добавлен в библиотеку блоков.
Посмотреть можно здесь:viewtopic.php?f=181&t=6942&start=200#p114494
-
- Полковник
- Сообщения: 3992
- Зарегистрирован: 12 фев 2016, 11:40
- Откуда: Шатура
- Имя: Энвер
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 148 раз
- Rovki
- Полковник
- Сообщения: 5710
- Зарегистрирован: 22 апр 2016, 17:25
- Откуда: Чехов
- Имя: Анатолий
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 212 раз
- Контактная информация:
Разработки ecoins
1.Имеет смысл сохранять заданные уставки, что бы потом заново не вводить- для этого есть энергонезависимая память в есп, данные с датчиков нет смысла сохранять и значение выходов ПЛКecoins писал(а): 05 май 2022, 00:46Несколько смыслов:Rovki писал(а): 04 май 2022, 23:34 А какой смысл в резервном питании ПЛК , если остальные исполнительные устройства и периферия обесточена ? Это же не радиоуправляемое, автономное устройство (квадрокоптер) , что бы экономить каждый мА.
1. Уход от непростых схем сохранения данных, которые обычно применяются в ПЛК и не очевидно, что всегда работают. Для этого применяются и супервизоры питания, и обрабатывающий софт, который включается по прерываниям, и сохранение данных в подходящем типе памяти. Сложно, дорого, плохо тестируются и прочие недостатки.
2.Именно контроллер может при необходимости подключить резервное питание для каких-то исполнительных механизмов, реализуя необходимый механизм рестарта.
3.Ну и наконец - коммуникационные лини связи RS-485, транзакции по беспроводным каналам связи.
------
Получается иной подход, чем в традиционных ПЛК - на мой взгляд более надежный и более продвинутый.
2. Тогда это будет резервное питание системы ,а не маленький АКБ .
3.Вайфай это очень энергозатратный канал связи. Если это станок, линия или другое промышленное оборудование , то обесточивание его не спасет положение дел , даже при наличии канала RS485, Есть способы контроля его работоспособности как со стороны мастера, так и слейва. Так что нужно иметь резервный ввод питания всей системы, если это критично . Хотя могут быть системы (частный случай) , где важно независимое питание ПЛК, например подсчет импульсов с датчиков воды, газа, но для этого есть специальные контроллеры, со встроенным АКБ.
Электронщик до мозга костей и не только
Разработки ecoins
По поводу чипа DS2480
Он у меня есть в наличии . Я бы с удовольствием отправил вам для тестирования но сейчас это не возможно
Я с ними давно работаю Создавал линии до 200 метров и количеством разных устройств 1WIRE до 20шт
Работает очень стабильно
Так что протестировать есть чем
Посмотрел на АЛИ Сами чипы есть в наличии по цене меньше 3 долларов
Обвьязка там небольшая
Спасибо за ответ буду ждать и попробую сам начать может что тои получиться
Он у меня есть в наличии . Я бы с удовольствием отправил вам для тестирования но сейчас это не возможно
Я с ними давно работаю Создавал линии до 200 метров и количеством разных устройств 1WIRE до 20шт
Работает очень стабильно
Так что протестировать есть чем
Посмотрел на АЛИ Сами чипы есть в наличии по цене меньше 3 долларов
Обвьязка там небольшая
Спасибо за ответ буду ждать и попробую сам начать может что тои получиться
-
- Полковник
- Сообщения: 3992
- Зарегистрирован: 12 фев 2016, 11:40
- Откуда: Шатура
- Имя: Энвер
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 148 раз
Разработки ecoins
EEPROM остается и использование её ничем не ограничивается.Rovki писал(а): 05 май 2022, 08:55 1.Имеет смысл сохранять заданные уставки, что бы потом заново не вводить- для этого есть энергонезависимая память в есп, данные с датчиков нет смысла сохранять и значение выходов ПЛК
Но и при отключении питания не обязательны действия по сохранению разные состояний программы.
Противоречий вроде нет.
Действительно, с появлением современных MCU с низким энергопотреблением указанные два свойства при подборе аккумулятора (не очень большой - два 18650, или не очень маленький один 16340) появилась возможность проектирования устройств с такими свойствами.Rovki писал(а): 05 май 2022, 08:55 2. Тогда это будет резервное питание системы ,а не маленький АКБ .
Да, но только в пике (до 200ма) при передаче транзакций. В целом ESP826,ESP32 и в особенности ESP32-С3 с низким потреблением.
------
Новая электроника - иные, отличные от привычных, подходы к проектированию!
-
- Сержант
- Сообщения: 138
- Зарегистрирован: 19 апр 2018, 13:37
- Имя: Павел
Разработки ecoins
Плюсов много:
- контроль отсутствия питания
- от помех по питанию тоже конечно поможет, особенно если где то есть дребезг или плохо поджатый контакт питания контроллера
- повторный перезапуск системы
- контроль сигналов и выявление проблем почему пропало питание
- сохранение важной информации (логов, последних уставок оборудования, паролей, последние изменение по времени и тд.)
- можно перевести переключение всех механизмов с безопасный режим при включение питания
- вкл/выкл резервного питания (генератор или ЮПС)
- отключение энергозатратных систем
- при восстановление системы поле подачи питания запустить установку в правильной последовательности, зная заранее что в каком положение из сохранённых данных.
- отключение "опасного" оборудования, которое может само не включиться (какая ни будь печь или мотор)
- и многое другое, ограничена только фантазией программиста

На все это не требуется много времени и батарейки или ионистора хватит с головой.
Если я не прав поправьте
-
- Полковник
- Сообщения: 3992
- Зарегистрирован: 12 фев 2016, 11:40
- Откуда: Шатура
- Имя: Энвер
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 148 раз
Разработки ecoins
Ранее писали о планах начать делать стенды с использованием лазерного раскроя и 3D-принтера.ecoins писал(а): 03 май 2022, 18:46 О СТЕНДАХ.
На фото выше видно какие мы стенды используем.
В коробочках установлены два аккумулятора, которые позволяют использовать стенды автономно
...
Первая конструкция изготовлена. Все детали раскроены лазером, на 3D только угловые стойки и крепление LCD. Благодаря этому стенду возобновили тестирование STM32F407 (на фото) - отличный контроллер.
С библиотеками работает.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Полковник
- Сообщения: 3992
- Зарегистрирован: 12 фев 2016, 11:40
- Откуда: Шатура
- Имя: Энвер
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 148 раз
Разработки ecoins
Да, пропустил в перечне Mega2560, Arduino DUE, Seeeduino XIA0, SAMD21 (Arduino Zero).
Работает и на RaspBerry Pi Pico, но пока без SPI - на мой взгляд очень перспективный контроллер.
-
- Полковник
- Сообщения: 3992
- Зарегистрирован: 12 фев 2016, 11:40
- Откуда: Шатура
- Имя: Энвер
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 148 раз
Разработки ecoins
Все должно работать, проблем пока не выявляли.GDAN7777 писал(а): 08 май 2022, 19:58 Подскажите,что конкретно работает и что не работает на ESP32.Подкупила дешевизна,набрал с запасом.Спасибо.
Разработки ecoins
[ref]ecoins[/ref], а у вас есть в колекции пару блоков на подоби сенд и рес из раздела комутации для сязи есп 32 и 8266 между собой ?
Разработки ecoins
Есть по ней некоторые траблы, на приме когда работает большой проект иногда происходит перезапуск есп32 и по протяжении примерно 170 часов работы происходит ее полная перезагрузка, приходится программу подстраивать под епром. Как с этим бороться пока не знаю.
-
- Полковник
- Сообщения: 3992
- Зарегистрирован: 12 фев 2016, 11:40
- Откуда: Шатура
- Имя: Энвер
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 148 раз
Разработки ecoins
В явном виде такие блоки не делали. Имеется ввиду связь через Wi-Fi или UART?Di123 писал(а): 09 май 2022, 14:12 ecoins, а у вас есть в колекции пару блоков на подоби сенд и рес из раздела комутации для сязи есп 32 и 8266 между собой ?
-
- Полковник
- Сообщения: 3992
- Зарегистрирован: 12 фев 2016, 11:40
- Откуда: Шатура
- Имя: Энвер
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 148 раз
Разработки ecoins
Широкое развитие коммуникаций между контроллерами (не только через Wi-Fi) в разработках ecoins в стадии обдумывания и подготовки.
- Alias
- Лейтенант
- Сообщения: 481
- Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 13:15
- Откуда: Rus44
- Имя: Michael
- Контактная информация:
- Imran
- Сержант
- Сообщения: 248
- Зарегистрирован: 08 ноя 2017, 20:53
- Имя: Имран
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Разработки ecoins
[ref]ecoins[/ref], У меня много шатных диплейов в проекте (контроллер Mega 2560) , могу в месте сними проверить блок диспплей ? или надо одно из двух выбрать ?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя