как создать двойное фазоимпульсное управление в char

[uzer]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как создать двойное фазоимпульсное управление в FLProg, для этой схемы.

с регулировкой первого и второго канала.
Заранее огромное спасибо!

[Sancho]

uzer, У Вас реально две разные фазы?

[uzer]

да !

Отправлено спустя 4 минуты 35 секунд:

uzer, У Вас реально две разные фазы?

Да ! от двух разных генераторов.

[ViktorPetrov]

Схема кривая да и без микроскопа трудно рассмотреть

СпойлерПоказать

две фазы.flp

На скоростном счетчике

(41.43 КБ) 80 скачиваний

Можно и на пользовательском блоке сделать

[uzer]

Схема кривая да и без микроскопа трудно рассмотреть

СпойлерПоказать

две фазы.flp

Можно и на пользовательском блоке сделать

Извиняюсь за качество, вот перезалил.


Отправлено спустя 48 минут :

Схема кривая да и без микроскопа трудно рассмотреть

СпойлерПоказать

две фазы.flp

Можно и на пользовательском блоке сделать

Спасибо ща опробую. А что кривого в схеме ?

[ViktorPetrov]

А что кривого в схеме ?

Детекторы нуля должны подключены к входам прерывания D2,3 (D4 неправильно для U3),подтяжку программную поставил .Нижний придел в блоках масштабирования лучше ставь не 0 ,а 200-300 иначе лампочка в нагрузке может моргать.

[uzer]

А что кривого в схеме ?

Детекторы нуля должны подключены к входам прерывания D2,3 (D4 неправильно для U3),подтяжку программную поставил .Нижний придел в блоках масштабирования лучше ставь не 0 ,а 200-300 иначе лампочка в нагрузке может моргать.

ОГРОМНОЕ СПАСИБО !
На этом примере стал понимать как и что делать в подобных схемах на FLProg.

[uzer]

А что кривого в схеме ?

Детекторы нуля должны подключены к входам прерывания D2,3 (D4 неправильно для U3),подтяжку программную поставил .Нижний придел в блоках масштабирования лучше ставь не 0 ,а 200-300 иначе лампочка в нагрузке может моргать.

Добрый день, Виктор! Подскажите что не так, не хочет работать. По идее если сажать на массу D2 или 3 пин, то сидящие оптопары на D4 и 5, должны срабатывать (для индикации у меня стоят на них светодиоды).
Что я упустил ?

СпойлерПоказать

[ViktorPetrov]

На вкладке длительность импульса счета убери все галочки ,этот параметр "длительность полупериода переменного напряжение" и так известен равняется 10000 мкс .Симистор сам закрывается при переходе через ноль ,чтоб его открыть нужно подать импульс с задержкой 0-10000 мкс. Чем меньше задержка тем больше мощность на нагрузке:
100% задержки равна 0 мс
50% половина мощности время задержки равна 10мс/2= 5мс
25% задержки равна 7,5 мс
10 Миллисекунда(мс) = 10000 Микросекунда (мкс)
С детектора нуля приходят импульсы (резистор подтяжка обязательно) на D2 (D3) ,на D10 выходят управляющие импульсы .Длительность импульсов не большая Вы там светодиодами не чего не увидите, нужен осциллограф.Проверти еще раз подключение .

СпойлерПоказать

схема

СпойлерПоказать

123.flp

На энкодере проверенная схема + плата для проверки детектора нуля без симистора.

(390.32 КБ) 79 скачиваний

[uzer]

На вкладке длительность импульса счета убери все галочки ,этот параметр "длительность полупериода переменного напряжение" и так известен равняется 10000 мкс .Симистор сам закрывается при переходе через ноль ,чтоб его открыть нужно подать импульс с задержкой 0-10000 мкс. Чем меньше задержка тем больше мощность на нагрузке:
100% задержки равна 0 мс
50% половина мощности время задержки равна 10мс/2= 5мс
25% задержки равна 7,5 мс
10 Миллисекунда(мс) = 10000 Микросекунда (мкс)
С детектора нуля приходят импульсы (резистор подтяжка обязательно) на D2 (D3) ,на D10 выходят управляющие импульсы .Длительность импульсов не большая Вы там светодиодами не чего не увидите, нужен осциллограф.Проверти еще раз подключение .

СпойлерПоказать

123.png

СпойлерПоказать

123.flp

СПАСИБО ! буду пробовать.

[Sancho]

Длительность импульсов не большая Вы там светодиодами не чего не увидите

Увидите и светодиодами, но при сетевом напряжении на входе. как шим на 100гц. При замыкании вручную - да, очень проблематично.
Сетевое можно имитировать второй ардуинкой или генератором:)

[benic]

да !

Отправлено спустя 4 минуты 35 секунд:

uzer, У Вас реально две разные фазы?

Да ! от двух разных генераторов.

Генераторы на одном валу?
По всей видимости, надо на различных таймерах.

[uzer]

да !

Отправлено спустя 4 минуты 35 секунд:
Да ! от двух разных генераторов.

Генераторы на одном валу?
По всей видимости, надо на различных таймерах.

Генераторы на разных валах, да еще и с разными оборотами. Один примерно 1000 об. второй тихоходный.
Только начал изучать программирование ардуино и многое из всего непонятно.
сигнал на осциллографе с 10пин проходит коротким импульсом, независимо какие обороты подаются на генераторы. Выглядят как помехи а не сигнал.
Пробовал просто замыкать детектор нуля пин2, но так и не увидел свечения светодиода стоящего на выходе пин 10, при этом меняя масштабирование значения константы делая одинаковыми1023-0 и 1023-0 (
Вся проблема в том что мне нужно настроить таким образом что бы независимо от оборотов частоты, я мог регулировать смещение полупериодов входа и выхода. Второй канал пока что даже не рассматриваю, хочу настроить хотя бы один.

Отправлено спустя 2 часа 7 минут 32 секунды:

Длительность импульсов не большая Вы там светодиодами не чего не увидите

Увидите и светодиодами, но при сетевом напряжении на входе. как шим на 100гц. При замыкании вручную - да, очень проблематично.
Сетевое можно имитировать второй ардуинкой или генератором:)

На выходе не то что бы светодиод не загорался, там милливольты которые не позволяют сработать оптопаре. почему то.

[Sancho]

uzer, Сори, я думал Вы юзаете блок пользователя. Скоростной счётчик даёт импульс около 40мксек...

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Сделайте самодельный регулятор, из блоков. Не блок, а именно в проге.
Алгоритм работы разжёван везде, даже в данной теме

[uzer]

Добрый вечер, всем!
Подскажите, что то я вообще не пойму. Ардуино нано рабочая, проверял на других схемах мигалках, но когда собираю данную схему заливая в нее данный скейч (две фазы.flp), да и другую подобную пробовал,что то не хочет работать.
На выходе R5 такая осциллограмма
Подцепляюсь на прямую к ардуино к D10, вообще сигнала нет.
Частота генератора 50- 60Hz, вольтаж 50-60V, в зависимости от выставленных оборотов.
Симистор применяю ТСО142-40-6 с встроенной автопарой.
download/file.php?id=19231&sid=4ad9480a ... &mode=view

[uzer]

Приветствую, добрых, отзывчивых!
4 дня кручу верчу, прочел уйму литературы по настройкам ардуино, вывел что то похожее на необходимый полупериод, вольтаж на выходе как и полагается от полупериода 50% получаю, а вот нагрузка мультиметром 0.5мА и волна теряется. Как и что надо сделать уже и не знаю, возможно кто подскажет?



Ослик желтый на генераторе, красный на выходе тиристора ТСО142-40-6
Может дело в тиристоре ? Живу в лесу, ближайший магазин за 180км, заказал мешок деталей с кита, не дожидаясь поставил ТСО142-40-6.
Как добиться что бы под нагрузкой получить данный полупериод, с возможностью его сдвига и урезания ?

Недели 3 как познакомился с ардуино, если поясните подробно, было бы супер.
Заранее благодарю!

Отправлено спустя 1 час 18 минут 31 секунду:
Для понимания, что хотелось бы получить....
с входа получаем сигнал положительного полупериода, в ардуино счетчиком делаем пересчет, регулируем переменным резистором открытие и закрытие полупериода переднего и заднего фронта, на выходе получаем обработанную 1цу. Которой можно управлять симистором, тиристором независимо от перехода нуля.
как то так....

[grin-mpx]

открытие и закрытие полупериода переднего и заднего фронта,

Вы не можете управлять закрытием симистора. Его можно только открыть, закроется он только при переходе через 0 при снятом напряжении управления.
В Вашей сборке все элементы соответствуют схеме? Ну кроме тиристора. Снимите осцилограммы на входе D3 и D2. Изменяя время задержки нужно посмотреть изменяется (сдвигается) ли осцилограмма на D2 относительно D3. Включается ли симистор, если подать +5в на вход оптрона MOC 3022?

[ViktorPetrov]

uzer хорошая статья ,про управление симистором (сдвоенным тиристором) фазоимпульсным методом.
На видео желтым импульсы с детектора нуля ,синим ток на нагрузке .

[uzer]

В Вашей сборке все элементы соответствуют схеме?

Вместо симистора стоит тиристор ТСО142-40-6, а для того что бы он открывался уверенно стоит оптопара pc817 стоящая на +5, (вместо MOC 3022).

Снимите осциллограммы на входе D3 и D2. Изменяя время задержки нужно посмотреть изменяется (сдвигается) ли осциллограмма на D2 относительно D3.

Второй генератор и канал D3 я пока вообще убрал, хочу хоть от одного получить мне необходимое. Вход на ардуино D2, выход D10. Между этими выводами время задержки меняется.

Включается ли симистор, если подать +5в на вход оптрона MOC 3022?

Да включается, на скрине показал выход с генератора и с тиристора, вольтаж соответствует, а под маленькой нагрузкой 0.5ма осциллограмма пропадает, мощности никакой. Толи не успевает включиться на полную тиристор ТСО142-40-6, толи настраиваю неправильно.

Отправлено спустя 8 минут 5 секунд:

На видео желтым импульсы с детектора нуля ,синим ток на нагрузке .

Мне необходимо получать на выходе, только положительный, верхний полупериод, что отмечено красным. И что бы я мог управлять кнопками или потенциометрами 1. сдвигом, 2. открытие и закрытие переднего и заднего фронтом

[ViktorPetrov]

Вместо симистора стоит тиристор ТСО142-40-6, а для того что бы он открывался уверенно стоит оптопара pc817 стоящая на +5, (вместо MOC 3022).

Если кратко тиристор ТСО142 уже с оптопарой и pc817 и MOC не нужны

СпойлерПоказать

правильная схема включения

v5.gif (10.88 КБ) 1233 просмотра

Мне необходимо получать на выходе, только положительный, верхний полупериод, что отмечено красным. И что бы я мог управлять кнопками или потенциометрами 1. сдвигом, 2. открытие и закрытие переднего и заднего фронтом Изображение

Симистор и сдвоенный тиристор типа ТСО142 предназначены для управления в цепях переменного тока ,а тебе нужна постоянка ,возми обычный тиристор

СпойлерПоказать

пропускает только одну полу волну

beginner97-14.jpg (4.24 КБ) 1233 просмотра