ПИД-регулятор

[Serg_Grn]

Внесены некоторые изменения в блок пользователя Boroda:

1. Добавлен вход разрешения работы блока: EN (Boolean). "TRUE" - блок работает. "FALSE" - блок остановлен, значения выходов сброшены: ok = false; pwm = false; PWR = 0; Integ (интегральная составляющая - накопленные значения) = 0.
2. Добавлен вход MinPow (int), %. Позволяет ограничить минимальную выходную мощность блока, причём регулирование начинается именно с точки MinPow, а не с нуля.
3. Добавлены выходы Pr, Integ, Df (float). На этих выходах фактические (рассчитываемые блоком) значения пропорциональной, интегральной и дифференциальной составляющих регулятора. Их можно вывести на дисплей во время настройки (подбора коэффициентов) для наблюдения динамики работы регулятора.

PID_v4_(CODE).ubi

(200.88 КБ) 375 скачиваний

--------------------------------------------------------------------------------------------------

Ещё одна версия блока. В ней изменена формула расчёта дифф. составляющей: коэффициент Kd умножается на квадрат скорости изменения ошибки (в изначальной версии Kd умножается на скорость изменения ошибки). Линейная зависимость заменена на квадратичную.
Может быть полезно в инерционных системах, где требуется большое влияние дифф. составляющей. При этом, если параметр меняется не быстро, влияние дифф. составляющей мало и не приводит к "раскачиванию".

PID_v5_(CODE).ubi

(202.89 КБ) 378 скачиваний

[jonik22sm]

Спасибо попробуем

[Artem851213]

Здравствуйте!!Уважаемые!!!! тут такое дело!!.....имеется большое много кубовое отопление....и котел который горит на газе....запуск его горелки происходит за 50 сек.....и получается на капиллярном датчике температуры с гистерезисом в 7 градусов горелка работает почти 15 минут......в выключенном состоянии в ожидании стоит почти 9 минут......Охота применить ПИД регулятор ....чтобы температура не была с такой огромной синусоидой ...... Знатоки форума прошу помочь.....в создании такого вальяжного ПИД регулятора с выходом обычного реле!!!!

[WildCat]

ПИД регулятор …… не надо ….. создавать….
Есть и штатные блоки … и множество блоков пользователей……

[ViktorPetrov]

Artem851213, У Вас как поддерживается модуляция т.е. интенсивность горения ?

[Fedot]

Artem851213, горелка-то какая? простая атмосферная или дутьевая? Может Вам просто давление газа настроить или поставить клапан малого горения.

[Artem851213]

Спасибо за ответы!!и ваше внимание к моему сообщению!!!.....тут такое дело получается.....прекрасно понятное дело WildCat что блоки созданы есть и на форуме они и проге Глушенко я вот рад этому факту....но тут момент один ....в чем коэффициенты вписывать на что уператься на время ?тогда какое время это милисекунды или секунды или минуты на что мне простому рядовому уператься????....и еще прошу вольяжный пид потому что ......он должен быть медленный там тоны воды....огромные обьемы.....пока пройдет цикл один работы горелки.....проходит около получаса!!!

ViktorPetrov я честно сказать непонял немного вопроса Вашего.....можно конкретнее более детально что именно вы хотите знать!!!если вы про модуляцию горелки ....то там все просто как с лампочкой и выключателем....тоесть дал сигнал на горелку горелка загорелась через почти минуту времени ....убрал сигнал горелка выключилась.....единственное что я туда сейчас доработаю это вторую ступень!!!.....тоесть при первой ступени потребление газа составляет 22КПа а при второй ступени будет 45 Кпа....ну и соответственна воздуха тоже добавиться на сколько надо пропорций....вот примерное понимания Вашего вопроса!!!

Fedot теперь Вы....рад что посоветовали!!!Ваше видения вопроса тоже важно....но тут немного не тот случай!!!Естественно не о какой горелки атмосферной нету речи....не те мощности!!!....там нет нужды добавлять газ ....оно ненадо.....потому что горелка делает цикл!!тоесть она загораеться наберает нужную температуру и тухнет....ждет следующего цикла.....почему и охота применить пид!!!! чтобы убрать этот момент!!! скажем убрать эту ошибку!!! опередить время !!!именно запуска и набора температуры заранее.....вот в чем фишка!!!

[WildCat]

Artem851213, для начала хотя бы почитайте теорию регулирования, и в частности, изучите работу ПИД регулятора.

Ни один блок не решит вопрос за вас.
Любой ПИД регулятор необходимо настраивать.
Коэффициенты вам никто не даст. Они зависят от многих факторов. Нельзя взять коэффициенты регулятора от одной системы и переложить их в другую.

тоесть она загораеться наберает нужную температуру и тухнет....ждет следующего цикла.....почему и охота применить пид!!!! чтобы убрать этот момент!!! скажем убрать эту ошибку!!!

Какую ошибку?
У вас одноступенчатая горелка без модуляции, она и будет постоянно включаться и выключаться.
До сих пор нет ответа на вопрос: горелка атмосферная или наддувная?

Если наддувная, то более частое включение вентилятора уменьшит ресурс.

[Artem851213]

Да Вы правы она будет выключаться и включаться и это нормально....так все и задумано в любом котле отопления)....
Еще разговор идет только о наддувной горелки.....так как нет атмосферных горелок на мощностях газа более 30 кпа давления газа!!

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Какую ошибку?

это про время начало работы горелки пока она зажигаеться и начинает работу начинает греть котел....все это время температура в котле падает!!!провал состовляет 7 градусов !!!

Отправлено спустя 4 минуты 21 секунду:

Ни один блок не решит вопрос за вас.
Любой ПИД регулятор необходимо настраивать.

это понятное дело настраивать придется!!!только по факту!!....мне просто надо знать в чем измеряются коэффициенты в блоке ПИД .....допустим стандартном!!.....от чего надо отталкиваться!!!....от времени если то какое это время...в чем измеряется!!!!

[Phazz]

..мне просто надо знать в чем измеряются коэффициенты

Вот поэтому вам и сказали, что нужно изучить теорию. Это коэффициенты, просто цифры. Есть формулы, причем в справке флпрог эти формулы расписаны. Даже методик настройки пид несколько. Так что в поиске или на ютубе набирайте настройка пид и смотрите.

[Artem851213]

Phazz, Тогда вопрос к Вам!!!....тут на форуме нету пользовательского блока пид регулятора ? так сказать лучше чем стандартного блока Глушенко

[ViktorPetrov]

Мощности горелок в Вашем случае лучше брать разные :
К примеру 22КПа и 11КПа
Получаем три ступени регулирования:
- первая 11КПа
- вторая 22КПа
- третья (11КПа+22КПа) 33КПа

Вашем случае ,только две ступени :22КПа и 45 Кпа . При 45 Кпа будит самая большая пауза при небольшом потребление,когда 11КПа фактически будит работать без паузы.

[Phazz]

Artem851213, целый раздел пид регуляторов) Есть специальный для реле, думаю вам подойдёт

[WildCat]

Не нужна тебе, Вовка, такая машина… (с)

[ivansidor012]

надо больше .... ... ... ... .... и !!! !! !

[skrickis]

Методика настройки цифрового ПИД-регулятора
https://automatix.ru/articles/?id=29244

[Artem851213]

Phazz, Для реле очень подойдет!!!!покажите где он...я слабо ориентируюсь по сайту!!!ссылку можно....или файл ...или сам блок....буду признателен!!а то одна вода!!

Отправлено спустя 17 минут 57 секунд:
ViktorPetrov, спасибо ...вы хорошо мыслите!!вернее хорошее направление....11 кпа если работает один котел и в правду перерывов мало....и с самого котла кондицата пруд целый))).....но если сделать 45 то там кател боюсь выпрыгнит с котельной))....на этот случай чтоб таких мощностей не делать на горелке...есть даже не резерв...а резерв резерва))).....тоесть третий котел ....правда мы отвлеклись от темы!!!помогите найти ПИД с реле как указал Phazz

Отправлено спустя 6 минут 49 секунд:
skrickis, спасибо за методику, я так и планировал настраивать ПИД по факту ..... осталось только сам пид блок найти)с чем работать!

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:

надо больше .... ... ... ... .... и !!! !! !

и так!......стараюсь

[WildCat]

ПИД с реле как указал Phazz

В штатных блоках есть. Мало?

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:

с самого котла кондицата пруд целый))).....

Низкая температура дымовых газов.

Обратитесь к профессионалам. Не мучайте технику

[Phazz]

Artem851213, viewforum.php?f=89

Отправлено спустя 29 секунд:
viewtopic.php?f=89&t=6350

[Artem851213]

WildCat, даже спорить нет смысла! это я о том что дымовые газы и профи....про ПИД понятно воспользуюсь штатным....

придя на форум с просьбой о пользовательском блоке в итоге имеется вода какая-то а не по делу диалог!!....для справки котел всегда уходит в кондицат когда температура становиться ниже хотя бы 45 градусов....это из опыта работы))....еще чем ниже темп. выхлопа значит кпд котла лучше....а этого нет нигде(
Сегодня даже разговор был с заказчиком ....нашел он котел с кпд 95% Вы только вдумайтесь....то есть судя этого... пламя допустим имеет температуру 1500 градусов....убрать от пламени 95% которое должно отдаться воде на выхлопе получается мы рукой можем держаться)))я лично такого не видел...ну а Вы походу видели раз пишете про низкую температуру газов)