печатные платы в домашних условиях

[pasha71]

Перед таким качеством сверловка меркнет.Если плат не много конечно.Потому как знаю,труд тяжелый))

[Anydy]

Упс...я беру свои слова назад...не разглядел... плата сделана реально в ручную! Очень добротно!

[pasha71]

На маленьком сверлильном станочке.

[Valeri]

Китайский фрезер на ардуине нано время резки где то час с копейками

[Anydy]

А можно подробнее? Что то сомневаюсь что он сможет повторить хотя бы 50 одинаковых плат...

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Сомнения после фразы - Китайский фрезер....Китайцы конечно молодцы! но качественные товары продают за дорого!

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Сколько стоит такой фрезер?

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Для самоделок зачем фрезер за много тысяч рублей?

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Такое ощущение что это из серии - Смотрите как я умею!

[magpit]

Valeri, не подскажете какую скорость вращения шпинделя выставляли и скорость подачи. Если не затруднит!

[pan]

достаточно качественной фрезы. повторит он сколько угодно.
я использую станок не только для плат, так же отверстия в корпусах вырезаю. лазером делаю маркировку/надписи.
может и не самый бюджетный вариант, но зато не надо ждать. по крайней мере для прототипов самое то.

Отправлено спустя 55 секунд:

Valeri, не подскажете какую скорость вращения шпинделя выставляли и скорость подачи. Если не затруднит!

зависит от вашей фрезы. тут пожалуй всё подбирается индивидуально

[vovka1973]

я тоже делаю сам себе станок CNC

я сделал себе так как нет денег покупать готовый ,но жду лазер ультрафиолетовый свой сломал ,потом попробую платы засвечивать краска есть фоторезист так что осталось за малым.пока ручку примотал балуюсь ,откалибровал теперь смело можно делать ,в планах купить маломощную фрезу для сверловки плат на этом типа станке ну и думаю гравировать он тоже сможет.
[hide]

СпойлерПоказать

[/hide]

[magpit]

Pan:
А вы режите пиромидкой?

[pan]

magpit, нет конечно. они для этого не оч подходят.

[pony sonata]

Делаю обычным лутом и не парюсь!

не проблема получить лутом хороший перевод. моя технология позволила получить 90% повторяемости с дорогами 0,3 и сплошными полигонами. главная проблема лут - проблема ухода картинки при печати ее на пленку/фотобумагу/термотрансфер/журнальные листы. тут ничего не поделать. при печати на лазернике всегда будет вертикальное смещение картинки явное и горизонтальное не явное. пробовал на 3 лазерниках с разным тонером и всем видом вышеперечисленных бумаг и пленок. откалибровать это невозможно. смещение постоянно будет разным от листа к листу. в ходе экспериментов лучше всего себя проявил "тугоплавкий" тонер от самсунгов, который называют универсальным (без маркировки), хуже всего себя тонер p8e. очень многое зависит от температуры наружной (остывание тонера) и контроля температуры печки в принтере (а контроль там такой себе)
меньше это смещение (расширение или уменьшение картинки) получается с маленькими платами, на платах больше 4-5 см он уже появляется, причем может достигать 2мм (гребенка тупо не влазит)
практически многие перешли на фотоспособы нанесения из-за вот такого эффекта. с выводными элементами зачастую это не критично. ну кроме гребенок и прочих разъемов, для смд категорически неприемлим
также это смещение очень мешает делать двухсторонки и маски
з.ы. правда всегда встречается 1 на 50 (примерная статистика) счастливчик, который на форумах пишет, что смещения этого нету и у него все зашибись. тут верить или не верить... к сожалению все мои попытки устранить это смещения не удались

вообще у фотоспособа дофига минусов, в основе - очень долго изготовление таким способом сами пп (про компоненты, оборудование и время на тренировку/калибровку промолчу). но один его плюс перечеркивает все другие способы изготовления пп: при отлаженной технологии - это 99,9% повторяемости плат с хорошим разрешением. в принципе я поэтому и пользуюсь им

[nalnik]

Я печатаю лазерным принтером Canon LBP6000 на фото бумаге для струйных принтеров Lomond глянцевая 130gsm.
Но в начале прогоняю ее через печку принтера - просто печатая точку.
Ни каких смещений нет.

[pony sonata]

при разговоре не с одним челиком, у которого стоит фрезер чпу (далеко не первый или далеко не в стоке) и который этим занимается больше года как минимум. все говорят одну и ту же историю - станочек должен быть достаточно жестким, повторяемости добиться трудно на мелких платах
к сожалению в дешевом сегменте на али я не нашел "жестких". ток от ценика 200 бачей+,хоть и на станочек в постах выше засмотрелся который с головкой с лазером. как по мне идеальным вариком будет комбинирование фотоспособа+фрезера чпу. первым способом делаем плату и маску. вторым режем тестолит и сверлим дырки. все равно маску на фрезе не сделаешь и придется идти в сторону фотоспособа, также как и фотоспособом не сделаешь ровных дырок...

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:

Я печатаю лазерным принтером Canon LBP6000 на фото бумаге для струйных принтеров Lomond глянцевая 130gsm.
Но в начале прогоняю ее через печку принтера - просто печатая точку.
Ни каких смещений нет.

видать вы тот самый счастливчик 1/50 пробовал я ее прогонять и разогревать и т.д. смещение всегда 0,1мм+ вплоть до различимых глазом. может повести, может нет. с двухсторонкой и шаблонами на маску коэф. "выиграша" падал в соответствующей прогрессии...
печатал сразу 2-3 копии и совмещал наиболее похожие варианты. короче казино опять же я говорю про смд. на выводных платах вообще пофиг на это смещение. там оно может быть меньше "ошибки" при сверловки
кстати попробуйте ломондовскую бумагу потолще 180,200+ вопреки мнениям на форуме мне очень понравилось с нее переносить. хотя долгое время как и вы пользовался потоньше. также очень понравился перенос с толстой пленки от ламинирования. правда получается дороговато, т.к. пленку повторно не юзал. заметил, что она все больше деформируется после каждого прогона

[pasha71]

pony sonata, Вы знаете я с полностью с Вами согласен.Что бы получить качественную плату нужен именно комбинированный способ изготовления и фрезер и фоторезист.И здесь не обязательно иметь фрезер с возможностью повторения подвига легендарного Левши.Нормальный бюджетный фрезер что бы обеспечил сверловку и обрезку.А остальное дело терпения и навыка.

[Valeri]

magpit, Скорость вращения шпинделя 10000 об\мин скорость подачи 2 мм сек фреза- гравер 0,2 30 градусов глубина реза 0,1 плата сделана в DipTrace резал с помощью СopperCam станочек из 39 поста только шпиндель установил на 200 W пришлось переделывать ось Z и питать отдельно от источника 48 В станочек у меня уже второй год,

[benic]

Пользуюсь, собирали для начала(дешевле купить комплект). Шумит. Для СМД в основном, небольшие платы ок.
Шпиндель самый дешёвый, пора менять.

СпойлерПоказать

[Rishelie]

главная проблема лут - проблема ухода картинки при печати ее на пленку/фотобумагу/термотрансфер/журнальные листы.

Не понимаю. Какая разница, печатать маску для фоторезиста, или для ЛУТа? И там и там применяют разные пленки-бумаги. Если будет уход для ЛУТа, то и для фоторезиста с тем же успехом изображение сместится. Или я что-то не понял в вашем сообщении.

Я, когда делал ПП ЛУТом, лазерный принтер слегка подразбирал, что бы бумага не перегибалась при печати, а выходила сзади ровным листом. Есть принтеры, у которых сзади можно откинуть крышку и лист выходит ровно, без перегиба. Печатал на подложку от клеящихся обоев. Бумага жесткая, но такая скользкая, что тонер держался на честном слове. Не было никаких смещений, все четко. А вот когда утюгом гладил - там были "нюансы", выносящие мозг. Победил перенос так: пару железных пластин, толстых, стянутых болтами; между ними пирог из ПП, маски и листа силикона. Пирог в духовку электрическую и дело в шляпе.
Попробую прицепить фотку. Лист А4 с кучей мелких ПП. Это зеркальная нержавейка, просто пробовал на ней перенос. Ей уже лет 20, но если посмотреть на дорожки, видно отличное качество. Там были и ДИП корпуса, все четко было, без смещений.

СпойлерПоказать

[Anydy]

при разговоре не с одним челиком, у которого стоит фрезер чпу (далеко не первый или далеко не в стоке) и который этим занимается больше года как минимум. все говорят одну и ту же историю - станочек должен быть достаточно жестким

Вот по этому я сварил раму из уголка 40х40х4мм - размером 60х70 см. а внутри уже вся конструкция, вес аппарата уже около 25 кг.)))

[pony sonata]

Не понимаю. Какая разница, печатать маску для фоторезиста, или для ЛУТа? И там и там применяют разные пленки-бумаги. Если будет уход для ЛУТа, то и для фоторезиста с тем же успехом изображение сместится. Или я что-то не понял в вашем сообщении.

да я скорей всего ввел вас в заблуждение. речь шла о том, что если на лазернике печатать шаблоны: 2 стороны для платы + маску (если для лут, то без маски), то идеально совместить напечатанные шаблоны с лазерника нереально, т.к. будет смещение. будет оно всегда, очень много перепробовано мною, включая 3 лазерника разных производителей и разных ценовых категорий, возня с картриджами/перебор тонеров. как это не забавно - более дешевый лазерник от гнусмаса лучше всех справлялся, т.е. лучше отпечатывал шаблоны при выключенных экономиях тонера и т.д.
другими словами - если вы печатает одну сторону для ЛУТ и не под плотный монтаж смд - вы этого можете и не замечать! Я когда начал постоянно двухсторонки делать - для меня это стало большой проблемой, порадившей кучу потраченного впустую времени. В результате все равно перешел на резист и струйник
практически все, кто перешли на фотоспособ переноса юзают струйники. шаблоны получаются 1:1 без деформации плюс "непрозрачные". речь идет конешн не о самой дешевой краски для принтера и живых картриджах.
кстати, фрагмент, который я выложил выше отпечатан на лазернике с уплотнителем тонера. это практически первая или вторая моя плата, сделанные фоторезистом, поэтому и на компе есть (обычно платы не фоткаю просто).
поэтому я не говорю, что на лазернике невозможно сделать - просто зачем, если струйник дает более стабильный результат. у меня сейчас стоят 2 принтера - на лазернике печатаю доки, струйник под шаблоны фотки наклейки. вполне себе уживаются

Бумага жесткая, но такая скользкая, что тонер держался на честном слове. Не было никаких смещений, все четко. А вот когда утюгом гладил - там были "нюансы", выносящие мозг. Победил перенос так: пару железных пластин, толстых, стянутых болтами; между ними пирог из ПП, маски и листа силикона. Пирог в духовку электрическую и дело в шляпе.

утюг итак выносит мозг. самое лучшее для лут - сразу приобрести ламинатор. пусть самый дешевый. результат очень разнится между утюгом и ламинатором. стоит дешевый ламинатор копейки, результат прогнозированный (хотя не такой надежный как с фоторезистом). нервы, потраченные на криво перенесенный тонер из-за утюга, того не стоят

Там были и ДИП корпуса, все четко было, без смещений.

еще раз повторюсь: лут для выводных элементов подходит. там точность нужна практически никакая. смещение 0.1-0.2 не играет никакой роли. когда более плотный монтаж и 2 стороны задействованы - такой трюк уже не пройдет

[magpit]

У меня 600 на 330 получился Ещё 4 года назад сделал.
Режет алюминий правда 0.2 за проход фрезой по металлу

СпойлерПоказать