Хелп для нового редактора пользовательских блоков

Обсуждение хелпа для нового редактора пользовательских блоков.

Это мой личный форум. Здесь я буду задавать вопросы пользователям, проводить опросы, и тому подобное. Темы в этом форуме могу создавать только я, Вы можете создавать комментарии и отвечать на опросы.
Аватара пользователя
support
Супермодератор
Сообщения: 1900
Зарегистрирован: 03.01.2018{, 11:45}
Репутация: 789
Откуда: Астрахань
Имя: Сергей
Контактная информация:

Хелп для нового редактора пользовательских блоков

#1

Сообщение support » 21.07.2020{, 04:54}

В данный момент я плотно занимаюсь созданием хелпа для нового редактора пользовательских блоков. Для удобства работы я пользуюсь синхронизацией рабочих папок через Яндекс диск. То есть на Яндекс диске всегда самая свежая и актуальная версия разрабатываемого хелпа. Я хочу предложить Вам посмотреть уже написанный материал, ну и высказать своё мнение, может какие то ошибки, возможно некорректная или непонятная терминология, которую сейчас мне приходится придумывать.
В текущий момент работа ведётся в Word и для каждой странички будущего хелпа создается папочка, в которой находится директория с изображениями, и файлик «текст» в которой находится непосредственно текст страницы.
Пока всё это в таком виде – внести изменения, или исправления достаточно легко. После интеграции хелпа в программу, и на сайт, сделать это будет значительно сложнее.

В общем, я расшарил рабочую папку на чтение, и желающие могут помочь мне с созданием хелпа. Вот ссылка - https://yadi.sk/d/yiWkgcGdzhYLOQ.


UPD. Ну а если кто то, кто уже разобрался с редактором, напишет хотя бы одну страничку хелпа, и выложит её сюда, я буду безмерно счастлив. Мне меньше работы))).

UPD - 26-07-20
Закончил черновое написание хелпа для редактора. Предлагаю всем ещё раз ознакомится, и высказать своё мнение и свои пожелания если что то не понятно. В течении пары дней я буду устранять ошибки которые нашёл в программе, поле чего начну интегрировать хелп в программу и на сайт. После этого изменить что то в хелпе будет намного сложнее.

UPD - 01-08-20
Программа обновилась до номера 7-0-4. Закончен и интегрирован хелп. Подробнее здесь
Автор программы FLProg.

Аватара пользователя
DrMario
Лейтенант
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 07.11.2016{, 13:11}
Репутация: 58
Откуда: Камень-на-Оби
Имя: Евгений
Контактная информация:

Хелп для нового редактора пользовательских блоков

#2

Сообщение DrMario » 21.07.2020{, 05:38}

Предлагаю автору сделать короткий видеофильм как создавать ПБ. Делал несколько попыток по созданию, так ничего и не получилось. Даже не получается осознать с чего начать :smile37:

Аватара пользователя
support
Супермодератор
Сообщения: 1900
Зарегистрирован: 03.01.2018{, 11:45}
Репутация: 789
Откуда: Астрахань
Имя: Сергей
Контактная информация:

Хелп для нового редактора пользовательских блоков

#3

Сообщение support » 21.07.2020{, 05:53}

DrMario писал(а):
21.07.2020{, 05:38}
Предлагаю автору сделать короткий видеофильм как создавать ПБ. Делал несколько попыток по созданию, так ничего и не получилось. Даже не получается осознать с чего начать :smile37:
Это после хелпа. Хотя может кто и запишет из освоивших.
Автор программы FLProg.

Аватара пользователя
rw6cm
Полковник
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 20:25}
Репутация: 334
Имя: Владимир

Хелп для нового редактора пользовательских блоков

#4

Сообщение rw6cm » 21.07.2020{, 08:36}

support писал(а):
21.07.2020{, 04:54}
В данный момент я плотно занимаюсь созданием хелпа для нового редактора пользовательских блоков
Все хорошо! Спасибо!
На мой взгляд, для того чтобы начать, не хватает что то на подобие блок схемы, последовательность шагов при создании блока.
Желательно отобразить тот необходимый минимум, для создания простого моноблока, и мультиблока.
Можно сравнивать допустим как это делалось в старом блоке (на примере Вашего видео), и тот же пример в новом блоке.
Понял что в новом релизе не будет старого блока коде, следовательно придется пере собирать нужные блоки заново, и такой пример был бы к месту.
Новый блок в корне отличается от старого, и с ходу сориентироваться, даже для знающих не так просто )))
Win10-64, FLProg (portable)

Naladchik
Капитан
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 04.10.2015{, 19:10}
Репутация: 151
Откуда: Новосибирск
Имя: Павел

Хелп для нового редактора пользовательских блоков

#5

Сообщение Naladchik » 23.07.2020{, 01:57}

support писал(а):
21.07.2020{, 04:54}
... непонятная терминология...
Мне кажется имеет смысл заменить слово "Инстанс" на "Экземпляр". Как-то более понятно звучит. Ну и слово "Скетч" пишется, все таки, без мягкого знака на конце.
Win10-64. FLProg Portable.
Изображение

Аватара пользователя
support
Супермодератор
Сообщения: 1900
Зарегистрирован: 03.01.2018{, 11:45}
Репутация: 789
Откуда: Астрахань
Имя: Сергей
Контактная информация:

Хелп для нового редактора пользовательских блоков

#6

Сообщение support » 23.07.2020{, 02:29}

Naladchik писал(а):
23.07.2020{, 01:57}
Мне кажется имеет смысл заменить слово "Инстанс" на "Экземпляр"
Экземпляры то же есть. Инстансы - это блоки в пакете блоков, а экземпляры - это вытащенные на схему экземпляры инстансов. Веть один блок в пакете блоков можно вытащить на схему несколько раз. Как их называть? Я не придумал ничего лучше как экземпляры.
Naladchik писал(а):
23.07.2020{, 01:57}
Ну и слово "Скетч" пишется, все таки, без мягкого знака на конце.
Исправлю. Хотя Word не ругался (проверяю его проверкой орфографии)
Автор программы FLProg.

aidar_i
Полковник
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 24.12.2016{, 16:55}
Репутация: 674
Откуда: Уфа
Имя: Айдар
Контактная информация:

Хелп для нового редактора пользовательских блоков

#7

Сообщение aidar_i » 23.07.2020{, 06:01}

support писал(а):
23.07.2020{, 02:29}
Хотя Word не ругался (проверяю его проверкой орфографии)
Support, как нибудь выделите время, пожалуйста, и на орфографию. Много ошибок и в старом и в новом блоках. В теме 7 версии даже выкладывали некоторые.
viewtopic.php?t=6451&start=80#p89861
Некомфортно, когда работаешь блоками от них, охота исправить , но нельзя:)

Аватара пользователя
Sancho
Полковник
Сообщения: 4066
Зарегистрирован: 25.12.2015{, 17:32}
Репутация: 590
Откуда: Ярославль.
Имя: Александр
Контактная информация:

Хелп для нового редактора пользовательских блоков

#8

Сообщение Sancho » 23.07.2020{, 08:47}

support писал(а):
23.07.2020{, 02:29}
Naladchik писал(а):
23.07.2020{, 01:57}
Мне кажется имеет смысл заменить слово "Инстанс" на "Экземпляр"
Экземпляры то же есть. Инстансы - это блоки в пакете блоков, а экземпляры - это вытащенные на схему экземпляры инстансов. Веть один блок в пакете блоков можно вытащить на схему несколько раз. Как их называть? Я не придумал ничего лучше как экземпляры.
Думаю, что было-бы правильней или понятней слово инстанс заменить на модуль или ФБ(функциональный блок), да макрос наконец. Каждого из них может быть в проекте несколько экземпляров. ИМХО, инстанс и есть экземпляр.
мой ник в нете и почте omelchuk890, если что. запомните на всякий. многие знают номер тлф.

Аватара пользователя
support
Супермодератор
Сообщения: 1900
Зарегистрирован: 03.01.2018{, 11:45}
Репутация: 789
Откуда: Астрахань
Имя: Сергей
Контактная информация:

Хелп для нового редактора пользовательских блоков

#9

Сообщение support » 23.07.2020{, 18:38}

Sancho писал(а):
23.07.2020{, 08:47}
ИМХО, инстанс и есть экземпляр.
Я знаю))))) (SmallTalk - это чистое ООП) Но фантазии не хватает. Буду думать.
Хотя если предложите стройную систему терминов, буду очень благодарен. И это надо делать сейчас, поскольку потом, когда хелп и редактор пойдёт в "народ", и термины приживутся, поменять их будет сложно.

Отправлено спустя 8 часов 55 минут 32 секунды:
support писал(а):
23.07.2020{, 18:38}
Sancho писал(а):
23.07.2020{, 08:47}
ИМХО, инстанс и есть экземпляр.
Я знаю))))) (SmallTalk - это чистое ООП) Но фантазии не хватает. Буду думать.
Хотя если предложите стройную систему терминов, буду очень благодарен. И это надо делать сейчас, поскольку потом, когда хелп и редактор пойдёт в "народ", и термины приживутся, поменять их будет сложно.
Я вот тут думаю всё таки Вы правы, и я избавлюсь в принципе от термина "Инстанс". Непривычен он русскому уху))).
Наверное будет так
Сам блок в редакторе - "Мультиблок"
Блоки в пакете блоков - просто "Блок"
Вытащенные на схему блок - "Экземпляр блока".
Рис4.png
Наверное так будет понятнее.
У Вас нет других предложений?
Автор программы FLProg.

Аватара пользователя
rw6cm
Полковник
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 20:25}
Репутация: 334
Имя: Владимир

Хелп для нового редактора пользовательских блоков

#10

Сообщение rw6cm » 24.07.2020{, 07:15}

support писал(а):
24.07.2020{, 03:34}
нет других предложений?
Можно где то использовать такие словосочетания, как:
"Часть блока, Фрагмент блока, Элемент блока, Составная часть блока,
Компонент блока, Звено блока, Секция блока, Составляющая блока, Отрывок блока,
Ингредиент блока, Сегмент блока, Эпизод блока, Деталь блока, Порция блока, Доля блока, "
Все эти словосочетания ассоциируются, как часть от целого.
Win10-64, FLProg (portable)

Naladchik
Капитан
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 04.10.2015{, 19:10}
Репутация: 151
Откуда: Новосибирск
Имя: Павел

Хелп для нового редактора пользовательских блоков

#11

Сообщение Naladchik » 24.07.2020{, 08:26}

rw6cm писал(а):
21.07.2020{, 08:36}
Наверное так будет понятнее.
Наиболее логичная схема.
Win10-64. FLProg Portable.
Изображение

Ardudue
Лейтенант
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 13.04.2020{, 18:22}
Репутация: 24
Имя: Антон

Хелп для нового редактора пользовательских блоков

#12

Сообщение Ardudue » 24.07.2020{, 13:43}

support писал(а):
24.07.2020{, 03:34}
Сам блок в редакторе - "Мультиблок"
может просто назвать "Пакет блоков" или "Моноблок" тут сразу понятно что там есть еще блоки внутри.

Аватара пользователя
Rovki
Полковник
Сообщения: 4872
Зарегистрирован: 22.04.2016{, 17:25}
Репутация: 269
Откуда: Чехов
Имя: Анатолий
Контактная информация:

Хелп для нового редактора пользовательских блоков

#13

Сообщение Rovki » 24.07.2020{, 16:25}

В Овен Лоджике это называется - макрос в макросе :smile37:
Электронщик до мозга костей и не только

Аватара пользователя
support
Супермодератор
Сообщения: 1900
Зарегистрирован: 03.01.2018{, 11:45}
Репутация: 789
Откуда: Астрахань
Имя: Сергей
Контактная информация:

Хелп для нового редактора пользовательских блоков

#14

Сообщение support » 25.07.2020{, 22:35}

Закончил черновое написание хелпа для редактора. Предлагаю всем ещё раз ознакомится, и высказать своё мнение и свои пожелания если что то не понятно. В течении пары дней я буду устранять ошибки которые нашёл в программе, поле чего начну интегрировать хелп в программу и на сайт. После этого изменить что то в хелпе будет намного сложнее.
Автор программы FLProg.

Аватара пользователя
dekorator
Лейтенант
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 09:39}
Репутация: 7
Откуда: Баку

Хелп для нового редактора пользовательских блоков

#15

Сообщение dekorator » 26.07.2020{, 02:51}

support, а на счет того чтоб добавить в переменные unsigned int и ввод в hex формате уже не судьба наверно? Писал я как то про это кажется 0.9 версии. Понимаю что не многим оно надо.

ecoins
Полковник
Сообщения: 2924
Зарегистрирован: 12.02.2016{, 11:40}
Репутация: 453
Откуда: Шатура
Имя: Энвер

Хелп для нового редактора пользовательских блоков

#16

Сообщение ecoins » 26.07.2020{, 06:45}

dekorator писал(а):
26.07.2020{, 02:51}
support, а на счет того чтоб добавить в переменные unsigned int и ввод в hex формате уже не судьба наверно? Писал я как то про это кажется 0.9 версии. Понимаю что не многим оно надо.
и мне надо.

Аватара пользователя
rw6cm
Полковник
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: 06.09.2015{, 20:25}
Репутация: 334
Имя: Владимир

Хелп для нового редактора пользовательских блоков

#17

Сообщение rw6cm » 26.07.2020{, 08:50}

support,
Можно ли сделать описание ПБ, как в встроенных? Внешнее.
Чтобы вставлять фото, схемы, более подробное описание, и это не увеличивало объем самого блока.
Часто блоки делаются под периферию. Вид модулей, схемы подключения, под рукой было бы очень удобно.
И можно было дополнять/редактировать описание и встроенных блоков.
Или это очень сложно?
Win10-64, FLProg (portable)

Аватара пользователя
Phazz
Полковник
Сообщения: 2552
Зарегистрирован: 17.10.2016{, 15:38}
Репутация: 367
Откуда: Сургут
Имя: Анатолий

Хелп для нового редактора пользовательских блоков

#18

Сообщение Phazz » 26.07.2020{, 09:14}

Предлагаю как вариант сделать возможность вставки ссылок. Чтобы по ним можно было кликать. А справку на ПБ размещать форуме или сайте (там больше возможностей оформления).

Аватара пользователя
support
Супермодератор
Сообщения: 1900
Зарегистрирован: 03.01.2018{, 11:45}
Репутация: 789
Откуда: Астрахань
Имя: Сергей
Контактная информация:

Хелп для нового редактора пользовательских блоков

#19

Сообщение support » 26.07.2020{, 20:39}

Phazz писал(а):
26.07.2020{, 09:14}
Предлагаю как вариант сделать возможность вставки ссылок. Чтобы по ним можно было кликать. А справку на ПБ размещать форуме или сайте (там больше возможностей оформления).
Это черновой вариант. Он будет интегрирован в программу, и на сайт в основной хелп. И там будут перекрёстные ссылки между страницами естественно. Пока это просто текст. Мне ещё предстоит его перевести в вид HTML страниц

Отправлено спустя 14 минут 31 секунду:
support писал(а):
26.07.2020{, 20:39}
Phazz писал(а):
26.07.2020{, 09:14}
Предлагаю как вариант сделать возможность вставки ссылок. Чтобы по ним можно было кликать. А справку на ПБ размещать форуме или сайте (там больше возможностей оформления).
Это черновой вариант. Он будет интегрирован в программу, и на сайт в основной хелп. И там будут перекрёстные ссылки между страницами естественно. Пока это просто текст. Мне ещё предстоит его перевести в вид HTML страниц
Упс, не сразу понял вопрос.
Ссылки в описание и сейчас можно вставлять как текст. Если кому надо будет - скопирует и вставит в браузер. Я конечно подумаю над возможностью прямого перехода из описаниы в браузер по ссылке, но это работа не двух минут, а думаю пары дней. Пока на это времени нет. Но идея в принципе хорошая, запишу в ToDo
Автор программы FLProg.

Naladchik
Капитан
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 04.10.2015{, 19:10}
Репутация: 151
Откуда: Новосибирск
Имя: Павел

Хелп для нового редактора пользовательских блоков

#20

Сообщение Naladchik » 29.07.2020{, 20:24}

Очень жду описания создания Выхода пользовательского блока с отключением чек-бокса "создавать переменную для выхода". Что это за функционал и в каких случаях это можно применить. С остальным, в общих чертах, понятно.
Win10-64. FLProg Portable.
Изображение

Ответить

Вернуться в «Темы от автора»