интерес к STM 32

А может хоть кто нибудь, внятно объяснить такой интерес к STM 32 ? что она может (в среде ардуино) то чего не может обычная АВР-ка ?

Аватара пользователя
Nikan
Майор
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 29.12.2016{, 00:49}
Репутация: 100
Откуда: москва

интерес к STM 32

#1

Сообщение Nikan » 06.12.2020{, 19:27}

.
Последний раз редактировалось Nikan 24.03.2023{, 02:16}, всего редактировалось 1 раз.

Ingwar
Полковник
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: 28.10.2015{, 22:47}
Репутация: 223
Откуда: Ленобласть
Имя: Игорь

интерес к STM 32

#2

Сообщение Ingwar » 06.12.2020{, 19:41}

Nikan писал(а):
06.12.2020{, 19:27}
что она может (в среде ардуино) то чего не может обычная АВР-ка ?
Как грамотно поставлен вопрос :smile171:
В такой постановке - одинаковы.
А вот если добавить "как", то тут уже есть варианты :smile38:
Хотя сам предпочитаю пока AVR.
Люди в своем большинстве живо интересуются всем на свете, за исключением того, что действительно стоит знать.

Аватара пользователя
kulibinsvv
Лейтенант
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 18.09.2015{, 10:04}
Репутация: 54
Откуда: Омск

интерес к STM 32

#3

Сообщение kulibinsvv » 06.12.2020{, 20:17}

Nikan, скорее всего, внятного ответа вы не услышите.
Более или менее подходящее к теме вопроса, что мне удалось прочитать за последнее время, это статья на Хабре.
Кому в микроконтроллере жить хорошо?
Мой змей, этот ползучий соблазн сомнения,всё шевелится, побуждая «искать концы»... (Станислав Ермаков)

SSSergeich
Капитан
Сообщения: 708
Зарегистрирован: 06.02.2016{, 11:01}
Репутация: 37
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей

интерес к STM 32

#4

Сообщение SSSergeich » 06.12.2020{, 21:24}

Nikan писал(а):
06.12.2020{, 19:27}
то она может (в среде ардуино) то чего не может обычная АВР-ка
Если убрать (в среде ардуино), то мой интерес возник когда
328 - 1 universe DMX
2560 - 4 universe DMX
stm32 - 8
:smile44:

fsergei70
Капитан
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 17.11.2015{, 20:36}
Репутация: 54
Имя: Сергей

интерес к STM 32

#5

Сообщение fsergei70 » 06.12.2020{, 22:13}

Из плюсов, даже в ардуине иде работает 12 битный ацп. Цена у контроллеров подешевле чем атмега2560.
Ну и самый главный плюс, это знакомство с новой архитектурой, а там глядишь и до перехода на Cube MX и Keil не далеко. И как следствие такого перехода, не надо устройство собранное ранее в железе переделывать.

Аватара пользователя
Nikan
Майор
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 29.12.2016{, 00:49}
Репутация: 100
Откуда: москва

интерес к STM 32

#6

Сообщение Nikan » 07.12.2020{, 21:23}

.
Последний раз редактировалось Nikan 24.03.2023{, 02:31}, всего редактировалось 1 раз.

SSSergeich
Капитан
Сообщения: 708
Зарегистрирован: 06.02.2016{, 11:01}
Репутация: 37
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей

интерес к STM 32

#7

Сообщение SSSergeich » 07.12.2020{, 21:46}

Nikan писал(а):
07.12.2020{, 21:23}
прямо скажем, не густо, а шуму было про ее наличие :smile225:
так stm-ке то поди уж лет 10, подзабылись хотелки :smile171:

Аватара пользователя
Rovki
Полковник
Сообщения: 4872
Зарегистрирован: 22.04.2016{, 17:25}
Репутация: 269
Откуда: Чехов
Имя: Анатолий
Контактная информация:

интерес к STM 32

#8

Сообщение Rovki » 07.12.2020{, 21:59}

Nikan писал(а):
07.12.2020{, 21:23}
прямо скажем, не густо, а шуму было про ее наличие :smile225:
Кто использует ,тот не шумит ...Для них и так все очевидно - в зависимости от задачи выбираем инструмент. Достаточно посмотреть на чем делаются промышленные программируемые реле и ПЛК. :smile427:
Электронщик до мозга костей и не только

Аватара пользователя
Nikan
Майор
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 29.12.2016{, 00:49}
Репутация: 100
Откуда: москва

интерес к STM 32

#9

Сообщение Nikan » 07.12.2020{, 22:08}

.
Последний раз редактировалось Nikan 24.03.2023{, 02:30}, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
nalnik
Подполковник
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 14.05.2016{, 17:12}
Репутация: 100
Откуда: Кисловодск
Имя: Александр

интерес к STM 32

#10

Сообщение nalnik » 07.12.2020{, 22:16}

Rovki писал(а):
07.12.2020{, 21:59}
промышленные программируемые реле и ПЛК
Ну так если Вы делаете промышленные реле и ПЛК - так применяйте при продаже имея сертификат.
А нам то :no:
Я хочу быть добрее, но люди сами нарываются.

Аватара пользователя
Rovki
Полковник
Сообщения: 4872
Зарегистрирован: 22.04.2016{, 17:25}
Репутация: 269
Откуда: Чехов
Имя: Анатолий
Контактная информация:

интерес к STM 32

#11

Сообщение Rovki » 07.12.2020{, 22:31}

nalnik писал(а):
07.12.2020{, 22:16}
Rovki писал(а):
07.12.2020{, 21:59}
промышленные программируемые реле и ПЛК
Ну так если Вы делаете промышленные реле и ПЛК - так применяйте при продаже имея сертификат.
А нам то :no:
Да вы посмотрите какие сложные проекты люди делают на ФЛ, используя всевозможные костыли (модули расширения портов) и мучатся со штатными бибками при использовании разных интерфейсов .

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Nikan писал(а):
07.12.2020{, 22:11}
Rovki писал(а):
07.12.2020{, 21:59}
делаются промышленные программируемые реле и ПЛК.
это смотря какого производителя сих девайсов :smile44:

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Rovki писал(а):
07.12.2020{, 21:59}
Для них и так все очевидно - в зависимости от задачи выбираем инструмент.
вот так и хотелось бы узнать - какую задачу нельзя выполнить в ардуино иде +фл прог на обычном атмеле,
и нужен супер быстрый стм :smile427:
Хотя бы защита от копирования. В интернете полно сравнений ...что их сюда тащить...
Электронщик до мозга костей и не только

Аватара пользователя
nalnik
Подполковник
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 14.05.2016{, 17:12}
Репутация: 100
Откуда: Кисловодск
Имя: Александр

интерес к STM 32

#12

Сообщение nalnik » 07.12.2020{, 22:38}

Rovki писал(а):
07.12.2020{, 22:31}
сложные проекты люди делают на ФЛ, используя всевозможные костыли (модули расширения портов) и мучатся со штатными бибками при использовании разных интерфейсов
Ну а теперь расскажите - как на STM - это проще сделать?
ну понятно если ВЫ половина ресурсов STM тратите на "Хотя бы защита от копирования".
Я хочу быть добрее, но люди сами нарываются.

Аватара пользователя
Nikan
Майор
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 29.12.2016{, 00:49}
Репутация: 100
Откуда: москва

интерес к STM 32

#13

Сообщение Nikan » 07.12.2020{, 22:39}

.
Последний раз редактировалось Nikan 24.03.2023{, 02:30}, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Rovki
Полковник
Сообщения: 4872
Зарегистрирован: 22.04.2016{, 17:25}
Репутация: 269
Откуда: Чехов
Имя: Анатолий
Контактная информация:

интерес к STM 32

#14

Сообщение Rovki » 07.12.2020{, 22:48}

Потому и молчат ,что знают ,что ваш вопрос -провокационный :smile198:

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
nalnik писал(а):
07.12.2020{, 22:38}
Rovki писал(а):
07.12.2020{, 22:31}
сложные проекты люди делают на ФЛ, используя всевозможные костыли (модули расширения портов) и мучатся со штатными бибками при использовании разных интерфейсов
Ну а теперь расскажите - как на STM - это проще сделать?
ну понятно если ВЫ половина ресурсов STM тратите на "Хотя бы защита от копирования".
У Никана спросите , он спец , обьяснит
Электронщик до мозга костей и не только

Аватара пользователя
Nikan
Майор
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 29.12.2016{, 00:49}
Репутация: 100
Откуда: москва

интерес к STM 32

#15

Сообщение Nikan » 07.12.2020{, 23:21}

.
Последний раз редактировалось Nikan 24.03.2023{, 02:30}, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Rovki
Полковник
Сообщения: 4872
Зарегистрирован: 22.04.2016{, 17:25}
Репутация: 269
Откуда: Чехов
Имя: Анатолий
Контактная информация:

интерес к STM 32

#16

Сообщение Rovki » 08.12.2020{, 06:44}

Nikan писал(а):
07.12.2020{, 22:39}

я прекрасно знаю различие между ними, что какой мк может и как этого добиться. :D
Это не я сказал. Зачем было создавать тему :smile37:
Электронщик до мозга костей и не только

starmos
Сержант
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 11.04.2016{, 15:46}
Репутация: 13
Откуда: Челябинск

интерес к STM 32

#17

Сообщение starmos » 08.12.2020{, 07:26}

[/quote]
вот так и хотелось бы узнать - какую задачу нельзя выполнить в ардуино иде +фл прог на обычном атмеле,
и нужен супер быстрый стм :smile427:
[/quote]

Преобразователь частоты например? Или фазовый регулятор? Я имею ввиду для управления электродвигателями переменного тока. Чем быстрее контроллер, тем у него больше времени на сопутствующие вычисления. На сегодня традиционный Атмел удобен только тем, что работает с 5В. Но и многие выводы STM толерантны к данному напряжению. Правильно пишут: под каждую задачу = свой инструмент. А какая будет задача - кто знает заранее? FLProg един, а железо выбираешь какое нужно = это удобно очень. Что-то можно сделать и на Атмеле, а для чего-то понадобится STM, а его нет.
На самом деле STM32 есть, даже на этом форуме описана процедура его интеграции. И у меня сейчас в работе проект ESP32 + STM32 (в качестве расширителя IO). А понадобился преобразователь Модбасб я его на обычном UNO сваял, благо там скорость была 9600. А понадобился имитатор 5 датчиков 1Wire - я его сделал на Blue Pill, т.к. там задержки протокола в микросекундах и я не стал выяснять, протянет все это тот же UNO, или нет. Всему свое.

Аватара пользователя
kulibinsvv
Лейтенант
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 18.09.2015{, 10:04}
Репутация: 54
Откуда: Омск

интерес к STM 32

#18

Сообщение kulibinsvv » 08.12.2020{, 08:04}

Всё обсуждение, как всегда, скатилось к банальному AVR vs STM32.
Сравниваем мягкое с тёплым. А вопрос был совсем о другом.
Где доказательства того, что в среде FLProg (Arduino IDE) STM32 имеет преимущество перед AVR?

Лично моё мнение - никаких. Все преимущества архитектуры STM "съедаются" несколькими уровнями абстракции (так называемые обёртки), которые использует FLProg и Arduino IDE для того чтобы скрыть низкоуровневые операции с "железом". В результате получаем совершенно не оптимальный код. Время выполнения которого практически одинаково и на AVR и на STM32. Особенно это касается операций ввода-вывода по различным интерфейсам.
Мой змей, этот ползучий соблазн сомнения,всё шевелится, побуждая «искать концы»... (Станислав Ермаков)

Ardudue
Лейтенант
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 13.04.2020{, 18:22}
Репутация: 24
Имя: Антон

интерес к STM 32

#19

Сообщение Ardudue » 08.12.2020{, 08:14}

Nikan писал(а):
06.12.2020{, 19:27}
А может хоть кто нибудь, внятно объяснить такой интерес к STM 32 ?
Все просто = STM32 цена 120р с доставкой, а атмега 328 цена 160р с доставкой, ниже не нашлось на али.
На STM32 летает проект для измерения кислорода в крови. На атмеге 328 зависает после трех попыток.

starmos
Сержант
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 11.04.2016{, 15:46}
Репутация: 13
Откуда: Челябинск

интерес к STM 32

#20

Сообщение starmos » 08.12.2020{, 12:59}

kulibinsvv писал(а):
08.12.2020{, 08:04}
Всё обсуждение, как всегда, скатилось к банальному AVR vs STM32.
Сравниваем мягкое с тёплым. А вопрос был совсем о другом.
Где доказательства того, что в среде FLProg (Arduino IDE) STM32 имеет преимущество перед AVR?

Лично моё мнение - никаких. Все преимущества архитектуры STM "съедаются" несколькими уровнями абстракции (так называемые обёртки), которые использует FLProg и Arduino IDE для того чтобы скрыть низкоуровневые операции с "железом". В результате получаем совершенно не оптимальный код. Время выполнения которого практически одинаково и на AVR и на STM32. Особенно это касается операций ввода-вывода по различным интерфейсам.
Как раз время выполнения не одинаково. Ну и уровни абстракции присутствуют всегда, в той, или иной мере, что для тех, кто программирует под ArduinoIDE, что для тех, кто использует Keil.

Ответить

Вернуться в «STM32»