шим или гистерезис для самогонного аппарата.

[Sancho]

Dryundel, ЛС.

[dekorator]

В режиме вкл выл -да, так и нужно и входы надо добавить. Или на вход блока просто значения подавать, тогда работает без задействования функций - void off()
void on()
Добавил параметр чтобы устанавливать время DIMMERRAMP

Димер_ардуино2__(CODE).ubi

(15.32 КБ) 86 скачиваний

Это напряжение при входе =1

СпойлерПоказать

[krakov09]

Ну вот сделал вроде то что хотел, можно колебания нагрева еще меньше выставить конечно, всем большое спасибо, за подсказки, за ваши посты и видео, вот немного видео работы этого девайса, моргает на камере правда чуток.
https://photos.app.goo.gl/sZpfvKN7us8nMTC57

[Dryundel]

Ну вот сделал вроде то что хотел...

Отлично!
ПИД в действии.
Жаль что остановили видео.
Теперь покажите где находится термодатчик, какие настройки ПИД регулятора, схему, скетч.
Думаю многим новичкам это будет интересно.

[krakov09]

Видео длинное не стал, вроде и так все понятно, еще кусочек залью, схема диммера есть выше (схему взял с канала алекса гайвера)скетч flp прикрепляю, там все понятно над счетчиком написал памятку(ну это скорее для себя) а в ПИДе только Кр и Ki понадобились , для даноой схемы эти установки самое то, для нагрузок с другими инерциями придется подкрутить думаю, вроде бы все , если что не понятно))))) спрашивайте)))))
https://photos.app.goo.gl/sE8YfatmK19V3RCs7

Отправлено спустя 55 минут 15 секунд:
Я вот не совсем понимаю работу с счетчика,(задержка по переднему фронту) это как на рисунке 1, фиолетовым закрашена неактивная область.

[Dryundel]

Я вот не совсем понимаю работу с счетчика,(задержка по переднему фронту) это как на рисунке 1, фиолетовым закрашена неактивная область.

Задержка может быть как по переднему так и по заднему фронту.
Сразу оговорюсь. Такие понятия конечно употребляют, но это не правильно.
Правильные это по фронту - переход сигнала из "0" в "1" и по спаду - переход сигнала из "1" в "0"
Так вот в диммере, точней в детекторе нуля, может быть использована задержка и по фронту и по спаду. В такой не сложной схеме это почти не играет значения.
Теперь откуда берется сигнал. Он возникает когда синусоида сетевого напряжения переходит через нуль. Если быть точнее в момент когда она подходит к нулю. В этот момент и возникает фронт на выходе детектора. Когда же синусоида отходит от нуля, на выходе детектора возникает спад. Длительность такого сигнала в данной схеме может колебаться примерно от 10 до 1000 мкс в зависимости от отлаженности детектора. Чем короче импульс, тем ближе его фронт и спад к нулю синусоиды.
Подошли к счетчику
На скоростном счетчике, который используется в вашей схеме организована линия задержки. Т.е. сигнал на включение симистора подается не сразу в момент получения сигнала от детектора нуля, а с регулируемой вами задержкой от 0 до 10000 мкс (10 мс). 10000 мкс это как раз длительность одного полупериода 50Гц. Если к примеру задержка 5000мкс то симистор откроется в середине полупериода (на самом пике), тем самым половина полупериода будет пропущена (то что у Вас закрашено "фиолетовым"). Далее в момент перехода через нуль симистор закроется сам по себе, таковы его свойства. А счетчик в этот момент начнет отсчитывать следующие 5000мкс и все повторится.
Кроме задержки в блоке настраивается длительность импульса (у Вас стоит 100мкс) Для гарантированного открытия симистора достаточно 10 максимум 20 мкс. Большее значение не требуется, оно будет только мешать ведь его время прибавляется к задержке... (ладно, об этом пока не буду, а то запутаетесь. )

[krakov09]

Значит у меня срабатывает задержка проходя пик синусоиды на спаде, а по переднему фронту чет не хотел он работать, задержка 100 мкс на самом деле ее можно было поставить от 0 до 500 особо разницы я чет не заметил, только если больше начинало на низком сигнале моргать, все равно установка идет внешняя.

[Dryundel]

krakov09, на рисунке 2 у Вас изображено срезание "второй половины" полупериода. Такой вариант с тиристором не прокатит т.к. если симистор открылся его не закрыть до окончания полупериода. Хотя такая схема и была бы предпочтительней по причине минимальных пусковых токов и минимальных излучаемых помех, она сложно реализуема, в связи с чем практически не применяется.

[krakov09]

Еще такой вопрос , симистор вт139 800е, какой то он маленький, я понимаю что с радиатором его надо устанавливать на нагрузки по тяжелее чем лампа, неужели эта кроха выдерживает 800в 16а.

Отправлено спустя 8 минут 32 секунды:

симисторПоказать

[Dryundel]

Значит у меня срабатывает задержка проходя пик синусоиды на спаде

Похоже каша в Вашей голове пока не устаканилась. Но это дело времени, утрясется

а по переднему фронту чет не хотел он работать

Вероятней всего ваша схема выдает длинный zero импульс и т.к. его фронт возникает довольно рано (далеко от нуля), симистором захватывается еще и предыдущий полупериод. Лишь в узком диапазоне лампочка начинала регулироваться и то хреново. Так?

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:

неужели эта кроха выдерживает 800в 16а

С радиатором по идее да. Но на практике больше чем на 10А не стоит надеяться. Китайство оно и в Африке то же самое.

[krakov09]

Ладно будем пока варить(кашу в голове) то что есть, работает почти гладко про симистор переживаю повешу на него нагрузку 1,5 квт и он пшикнет.

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Ну почему хреново сейчас от 10в до 220в все плавно, особенно если переменником крутить.о

[Dryundel]

Ладно будем пока варить(кашу в голове) то что есть, работает почти гладко про симистор переживаю повешу на него нагрузку 1,5 квт и он пшикнет.

Не должен. Но греться будет.
А пыхнет, поставишь BTA41 на 40А

[krakov09]

Куплю сразу его, люблю запас прочности, и макетка спаяна не совсем удачно, радиатор не очень удобно крепить.

[krakov09]

Сегодня попробовал этот диммер на нихромовой проволоке(сопротивлением 17 ом) выходит на напряжение 220 вольт ток 13А, вроде под симистор 16а подходит еще с небольшим запасом, радиатор на симисторе стоит алюминий 24 кв см, 2 мм толщина, при работе нагревается до 45-50 гр.
Происходит следующие глюки как будто проскакивают импульсы с высоким напряжением, как бы стмистор периодически не срезает синусоиду.

радиаторПоказать

На видео хорошо видно в начале и в конце особенно сильно.
https://youtu.be/hKDGJ0qYEGo

[Rishelie]

Я вот не совсем понимаю работу с счетчика,(задержка по переднему фронту) это как на рисунке 1, фиолетовым закрашена неактивная область.

Вы путаете "фронты" синусоиды и фронты сигнала нуля, от которого ведете отсчет задержки. Димер работает как на вашем рис.1., если условиться, что закрашенное = это задержка. А передний, или задний фронт отсчета задержки - это имеется ввиду фронт импульса нуля, который приходит в вашу "программу" от детектора нуля. Вот счетчик и спрашивает вас в настройках: - у этого сигнала будем брать передний фронт, или задний. Вы можете посчитать время (длину) вашего сигнала нуля. В счетчике есть закладка - считать длину импульса. Полученное значение можно поделить пополам. Половина этого импульса будет находится в конце синусоиды, половина - в начале, примерно.

И тогда так, например: у вас время импульса нуля, допустим 900мкс. Предположим, считаете задержку, пусть 5000мкс, от переднего фронта, при длине управляющего импульса 100мкс. Получаем: От начала синусоиды 5000мкс минус 450мкс (половина нуля) = 4550мкс - это время, часть полупериода, когда нет тока на нагрузке. Оставшиеся 10000мкс минус 4550мкс = 5450мкс - это время, когда на нагрузку идет ток.

И вот тут, в середине синусоиды - все вроде хорошо. А вот на концах могут происходить накладки из этих длин: время импульса нуля, время задержки, время управляющего импульса. Плюс к этому, нужно учитывать, что симистор в отсутствии управляющего импульса, при переходе нуля - выключается. А у этого выключения тоже есть своя временная зона, и зависит она от самого симистора и его температуры. Плюс к тому, симистор не идеально симметричен. Частота сети 220В не идеальная, она постоянно гуляет вокруг 50Гц, напряжение сети тоже гуляет - а от него зависит "длинна нуля". ...

Вот поэтому на концах синусоиды у вас происходит мигание, эти временные зоны накладываются и выдают глюки. И получаются флуктуации. Доводите времена всех импульсов до ума (сокращайте до приемлемого) и будет вам счасте .

[krakov09]

е мана как не просто, примерно начал понимать суть написанного, раза с третьего, ох я двоечник.

Отправлено спустя 14 минут 26 секунд:
Надеюсь вы поняли про какие глюки я писал , на видео на первой секунде и на одной минуте тринадцать секунд, как будто пробой какой то идет, со счетчиком еще конечно посижу, спасибо за столь "разжеваное" обьяснение.

[Rishelie]

как будто пробой какой то идет

Это не пробой. У вас, вероятнее всего совпадают передние фронты импульса нуля и управляющего сигнала на симистор, в конце синусоиды. Управляющий импульс длинный, несоизмеримо длиннее цикла программы. Вот он и накладывается сам на себя. Ведь в момент, когда приходит импульс нуля, счетчик обнуляется, и начинает считать новую задержку.
Скорее всего и время импульса нуля большое. А сеть 220В гуляет, вот они и дергаются в момент пересечения фронтов. Фронты то один впереди, то второй.

Возьмите карандаш и попробуйте нарисовать графики в примерном масштабе. Станет понятнее.

Нужно управляющий импульс уменьшить до минимально устойчивого времени, чтобы симистор уверено запускался. А время импульса нуля, разделить пополам и ввести в отсчет корректировку, в программе. Что бы отсчет велся от настоящего перехода синуса, а не от того, когда датчик нуля сработает.

[Sancho]

Нужно не парится, а просто вести отсчёт от перепада "после окончания нуля". Это в районе нескольких вольт - потери не о чём. В момент "начала нуля" сбрасывать любые состояния выходов.
Стараться сделать минимальной "ширину нуля".

Пример блока.
Фазорез и брезенхем полно-периодный в одном флаконе. 0-254 вход.
Будет удалён. Скоро. Или переедет куда-нибудь.
Кто успел у того и будет.
У меня датчик ноля не такой, а вот так на входе в мк

СпойлерПоказать

,
но блок переделал под Ваш "стандарт".

усё... при необходимости пишем в лс

[SSSergeich]

но блок переделал под Ваш "стандарт".

Схемки бы таких разных стандартов)

[Sancho]

Схемки бы таких разных стандартов)

Стандарт

СпойлерПоказать

zero detect 1_1 std.jpg (48.02 КБ) 793 просмотра

Иначе, у меня по другому, но осцилограма та-же
фронт именно в момент нуля.

СпойлерПоказать