шим или гистерезис для самогонного аппарата.

шим или гистерезис для нагревателя самогонного аппарата.

Здесь можно поболтать на отвлечённые темы. Реклама не допускается.
Аватара пользователя
Dryundel
Полковник
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: 22.05.2017{, 23:15}
Репутация: 783
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Контактная информация:

шим или гистерезис для самогонного аппарата.

#201

Сообщение Dryundel » 29.08.2019{, 10:44}

Sancho писал(а):
29.08.2019{, 10:41}
вот из закормов...
Это уже показывалось. :) Интересны отсеченные полупериоды. Или ослик не поймет что от него хотят в данном случае?

Аватара пользователя
krakov09
Сержант
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 08.07.2019{, 08:30}
Репутация: 5
Откуда: Кострома
Имя: Юрий

шим или гистерезис для самогонного аппарата.

#202

Сообщение krakov09 » 29.08.2019{, 14:51}

Ну вот , первые три это брезенхем, с константами 1, 125, 250, еще три это фазорез, с константами 1, 125, 250, на фазорезе мне больше всех понравилось как работает на единичке всех плавнее.
видеоПоказать

pan
Полковник
Сообщения: 2860
Зарегистрирован: 13.04.2017{, 11:57}
Репутация: 204
Имя: noname

шим или гистерезис для самогонного аппарата.

#203

Сообщение pan » 29.08.2019{, 16:19}

Dryundel писал(а):
29.08.2019{, 08:44}
В ттр свой дополнительный детектор нуля (zerocross).
совсем не обязательно.
у нас много используется и без детектора.

Аватара пользователя
Dryundel
Полковник
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: 22.05.2017{, 23:15}
Репутация: 783
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Контактная информация:

шим или гистерезис для самогонного аппарата.

#204

Сообщение Dryundel » 29.08.2019{, 16:49}

pan писал(а):
29.08.2019{, 16:19}
совсем не обязательно.
у нас много используется и без детектора.
Не путайте человека. У него такое (с zerocross).

Аватара пользователя
krakov09
Сержант
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 08.07.2019{, 08:30}
Репутация: 5
Откуда: Кострома
Имя: Юрий

шим или гистерезис для самогонного аппарата.

#205

Сообщение krakov09 » 21.11.2019{, 20:57}

Не знаю можно ли писать в этой теме, но раз уж тут про самогон-напишу.
Есть куб из нержавейки примерно 0,5мм или 0,8мм не знаю точно, задача, измерить содержимое этого куба во время перегонки, есть два датчика, один герметичный с резьбой от ОВЕНа (надо сверлить стенку куба, жалко но вроде так правильнее))) и есть DS18B20 без корпуса хочу прикрепить этот датчик снаружи к стенке куба на уровне ниже уровня содержимого с учетом испарившегося в дальнейшем)) для лучшего контакта использую термопасту, ну и немного теплоизолирую , закреплю например медицинским жгутом, ну или хомутом каким.

Вопрос сильно ли будет врать , по сути проводник стенка нержавейки не должна на очень много искажать температуру, тем более что эта область будет теплоизолирована от окружаещей среды.

Аватара пользователя
Phazz
Полковник
Сообщения: 2552
Зарегистрирован: 17.10.2016{, 15:38}
Репутация: 367
Откуда: Сургут
Имя: Анатолий

шим или гистерезис для самогонного аппарата.

#206

Сообщение Phazz » 21.11.2019{, 22:10}

Ну что сказать, чем лучше будет теплоизоляция датчика снаружи ( а ещё лучше всей стенки) тем точнее будут показания. К тому же можно откалибровать показания в рабочем диапазоне.

SSSergeich
Капитан
Сообщения: 708
Зарегистрирован: 06.02.2016{, 11:01}
Репутация: 37
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей

шим или гистерезис для самогонного аппарата.

#207

Сообщение SSSergeich » 23.11.2019{, 01:17}

krakov09 писал(а):
21.11.2019{, 20:57}
Не знаю можно ли писать в этой теме, но раз уж тут про самогон-напишу.
Есть куб из нержавейки примерно 0,5мм или 0,8мм не знаю точно, задача, измерить содержимое этого куба во время перегонки, есть два датчика, один герметичный с резьбой от ОВЕНа (надо сверлить стенку куба, жалко но вроде так правильнее))) и есть DS18B20 без корпуса хочу прикрепить этот датчик снаружи к стенке куба на уровне ниже уровня содержимого с учетом испарившегося в дальнейшем)) для лучшего контакта использую термопасту, ну и немного теплоизолирую , закреплю например медицинским жгутом, ну или хомутом каким.

Вопрос сильно ли будет врать , по сути проводник стенка нержавейки не должна на очень много искажать температуру, тем более что эта область будет теплоизолирована от окружаещей среды.
Теплоизолировать придется очень тщательно. В прошлом году вешал датчики на теплообменник в холодилке, один датчик в трубе, в гильзе, в маслянной ванне, второй на трубе на термопасте, разница в показаниях до 5-8 градусов, чем выше, тем больше врет. Пока не замотал трубу приличным слоем теплоизоляции, начиная с выхода из теплообменника и дальше датчика с перекрытием см 30, датчик так и врал. Да и после отставание примерно на градус. Для точности, датчики местами менял. А открытая стенка нержавейки это приличная охлаждаемая поверхность. Но для точности, все лучше экспериментально проверить.

Аватара пользователя
krakov09
Сержант
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 08.07.2019{, 08:30}
Репутация: 5
Откуда: Кострома
Имя: Юрий

шим или гистерезис для самогонного аппарата.

#208

Сообщение krakov09 » 23.11.2019{, 08:31}

Да, надо два датчика, один герметичный, брошу его в открытый куб, а тот который в то корпусе, закреплю на стенке.

SSSergeich
Капитан
Сообщения: 708
Зарегистрирован: 06.02.2016{, 11:01}
Репутация: 37
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей

шим или гистерезис для самогонного аппарата.

#209

Сообщение SSSergeich » 12.12.2020{, 22:13}

Dryundel писал(а):
23.08.2019{, 09:14}
Стараюсь писать довольно коротко и самую суть, ибо это все-таки не тематический форум, хотя мы и в курилке-разливайке.

Для чего это здесь надо.
Как мне удалось заметить, самогонщики делятся на две категории.
Те, кто знает что надо автоматизировать но слабо представляют как.
И те кто знает как сделать крутую автоматику, но не совсем представляют какой процесс и с помощью каких показателей автоматизировать.
Здесь в основном присутствует вторая категория, а без понимания процесса сложно создать хороший алгоритм.
Предчувствуя недостаток антисептика в стране, приобрел себе в феврале аппаратик...
Делая первые перегоны из подзакисшего яблочного вина, из браги на хлебопекарных, из браги на драконовских дрожжах, казалось все просто...
Думал, вот ща зафиксирую термопрофиль процесса с 5-ти минутным периодом, потом только автоматику крути... ага, ага...
Перегнано более 300 литров различных браг, получено около 70 литров питейного продукта...
И, в результате, все дальше понимание, как должна работать автоматика... куда смотреть и что "нюхать"...

Аватара пользователя
Rovki
Полковник
Сообщения: 4872
Зарегистрирован: 22.04.2016{, 17:25}
Репутация: 269
Откуда: Чехов
Имя: Анатолий
Контактная информация:

шим или гистерезис для самогонного аппарата.

#210

Сообщение Rovki » 12.12.2020{, 22:27}

Странное название темы - ШИМ это разновидность модуляции (используется как правило в ПИД регуляторах и регуляторах мощности , а гистерезис (в вашем случае) это зона поддержания заданной температуры . Лучше назвать - ПИД регулятор или Релейный регулятор . Если речь не идет о точности поддержания температуры , то для хрома думаю разницы нет -градусом больше ,градусом меньше(перерегулирование) :smile37: ...
Электронщик до мозга костей и не только

SSSergeich
Капитан
Сообщения: 708
Зарегистрирован: 06.02.2016{, 11:01}
Репутация: 37
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей

шим или гистерезис для самогонного аппарата.

#211

Сообщение SSSergeich » 12.12.2020{, 22:31}

Rovki писал(а):
12.12.2020{, 22:27}
Странное название темы
Да теме то уже почти полтора года ))

Аватара пользователя
Rovki
Полковник
Сообщения: 4872
Зарегистрирован: 22.04.2016{, 17:25}
Репутация: 269
Откуда: Чехов
Имя: Анатолий
Контактная информация:

шим или гистерезис для самогонного аппарата.

#212

Сообщение Rovki » 12.12.2020{, 22:34}

А я только сейчас прочитал ...Минуту в название вникал только :smile453: . А что это меняет?
Электронщик до мозга костей и не только

SSSergeich
Капитан
Сообщения: 708
Зарегистрирован: 06.02.2016{, 11:01}
Репутация: 37
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей

шим или гистерезис для самогонного аппарата.

#213

Сообщение SSSergeich » 12.12.2020{, 22:41}

Rovki, ТС спрашивал про
krakov09 писал(а):
16.08.2019{, 21:49}
подскажите пожалуйста, что в меньшей мере будет изнашивать элемент нагревателя в данном случае спираль нихром, включение выключение по гистерезису, или по шим сигналу который будет поддерживать определенный накал в постоянном режиме
Отправлено спустя 8 минут 41 секунду:
Rovki писал(а):
12.12.2020{, 22:34}
А что это меняет?
Смысловую нагрузку))

Аватара пользователя
Rovki
Полковник
Сообщения: 4872
Зарегистрирован: 22.04.2016{, 17:25}
Репутация: 269
Откуда: Чехов
Имя: Анатолий
Контактная информация:

шим или гистерезис для самогонного аппарата.

#214

Сообщение Rovki » 12.12.2020{, 22:57}

SSSergeich писал(а):
12.12.2020{, 22:50}
Rovki, ТС спрашивал про
krakov09 писал(а):
16.08.2019{, 21:49}
что в меньшей мере будет изнашивать элемент нагревателя
Отправлено спустя 8 минут 41 секунду:
Rovki писал(а):
12.12.2020{, 22:34}
А что это меняет?
Смысловую нагрузку))
ЧТо сильнее влияет ? Кислое или мокрое ? Про смысл я понял и дал ответ , я говорил про название темы .
Электронщик до мозга костей и не только

Аватара пользователя
Dryundel
Полковник
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: 22.05.2017{, 23:15}
Репутация: 783
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Контактная информация:

шим или гистерезис для самогонного аппарата.

#215

Сообщение Dryundel » 12.12.2020{, 22:59}

SSSergeich писал(а):
12.12.2020{, 22:13}
И, в результате, все дальше понимание, как должна работать автоматика... куда смотреть и что "нюхать"...
Есть такой форум по интересам: ХоумДистиллер
Так вот если "провариться" там полгодика, придет понимание процесса в целом.
Ну в общем то как и в любой другой теме, с наскоку не пробить.
Одних только профессиональных словечек с полсотни для себя откроете. :)

Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Rovki писал(а):
12.12.2020{, 22:34}
А я только сейчас прочитал ...Минуту в название вникал только
Rovki, эту тему создавал человек который на тот момент особо и не представлял что к чему. Можете глянуть дату создания темы. И лишь недавно, в личной беседе, он похвастался что просек фишку и у него начало получаться.

Аватара пользователя
Rovki
Полковник
Сообщения: 4872
Зарегистрирован: 22.04.2016{, 17:25}
Репутация: 269
Откуда: Чехов
Имя: Анатолий
Контактная информация:

шим или гистерезис для самогонного аппарата.

#216

Сообщение Rovki » 12.12.2020{, 23:09}

SSSergeich, мне уже обьяснил про сроки ,я понял . Зачем повторять?
Электронщик до мозга костей и не только

SSSergeich
Капитан
Сообщения: 708
Зарегистрирован: 06.02.2016{, 11:01}
Репутация: 37
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей

шим или гистерезис для самогонного аппарата.

#217

Сообщение SSSergeich » 12.12.2020{, 23:30}

Dryundel писал(а):
12.12.2020{, 23:02}
Есть такой форум по интересам: ХоумДистиллер
Так вот если "провариться" там полгодика, придет понимание процесса в целом.
Честно говоря, очень тяжелый форум... вокруг одни профессора да академики, судя по сленгу, а спроси чуть глубже, про химию только слышали...

Понимание процесса есть, отсюда и вытекает непонимание, как должна работать автоматика.
На одних датчиках температуры далеко не уедешь, нужен еще датчик "нос"...
Пытался я в ковиде перегон сделать - перегоняю по новой..

Аватара пользователя
Dryundel
Полковник
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: 22.05.2017{, 23:15}
Репутация: 783
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Контактная информация:

шим или гистерезис для самогонного аппарата.

#218

Сообщение Dryundel » 12.12.2020{, 23:41}

SSSergeich писал(а):
12.12.2020{, 23:30}
Честно говоря, очень тяжелый форум... вокруг одни профессора да академики, судя по сленгу, а спроси чуть глубже, про химию только слышали...
Без химии в этом деле далеко не уедешь. Да и без физики тоже. Сей процесс очень капризный и легко выходит из под контроля. А пока не поймешь всю физико-химию, грамотно сделать автоматику не получится. Я давно увлекаюсь этой темой и чем дальше, тем большие горизонты открываются. В настоящий момент к примеру тренд вакуумной перегонки на низких температурах. Ваще улетный процесс. Не горит ничего, не прижаривается. Почитайте, может тоже вдохновитесь. :)

Аватара пользователя
Rovki
Полковник
Сообщения: 4872
Зарегистрирован: 22.04.2016{, 17:25}
Репутация: 269
Откуда: Чехов
Имя: Анатолий
Контактная информация:

шим или гистерезис для самогонного аппарата.

#219

Сообщение Rovki » 12.12.2020{, 23:42}

При ковиде вообще нельзя готовить , обоняние то нет ...тем более лекарство :)
Электронщик до мозга костей и не только

Аватара пользователя
Dryundel
Полковник
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: 22.05.2017{, 23:15}
Репутация: 783
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Контактная информация:

шим или гистерезис для самогонного аппарата.

#220

Сообщение Dryundel » 12.12.2020{, 23:42}

SSSergeich писал(а):
12.12.2020{, 23:30}
Понимание процесса есть, отсюда и вытекает непонимание, как должна работать автоматика.
Значит есть недопонимание.

Ответить

Вернуться в «Просто поболтать (На свободную тему)»