Страница 1 из 2

вопрос по схематике

Добавлено: 14.08.2017{, 01:38}
vlad
Столкнулся с проблемой не пойму где косяк и как ее решить .
от контроллера приходит сигнал на включение 12v трехходового электроклапана чз герконовое 12v  реле 
Шаровый кран: https://ru.aliexpress.com/item.....CRy937
он работает по принципу : пока на нем есть питание он открыт, как пропадает питание он закрывается.
Геркон реле: https://www.chipdip.ru/product/edr101a1200

У меня проблема в следующем, при приходе сигнала с контроллера он открывается, а вот с убиранием сигнала с контроллера он незакрывается, что то продолжает держать реле замкнутым. это что то по видимо сам клапан. потому как если на выход реле подсоединить только лампу то все ок. вкл и выкл.
Сам клапан также нормально работает если подавать на него напрямую с бп.  
проект делал самый простой просто вкл и выкл

вопрос по схематике

Добавлено: 14.08.2017{, 04:38}
garikb
Ну тогда где то так:


вопрос по схематике

Добавлено: 14.08.2017{, 08:50}
vlad
garikb писал(а):Ну тогда где то так:
тоже думал по диод, диод не нашел и поэтому проверить не смог. мне вот только совсем не понятно коим образом клапан может влиять на герконовое реле

вопрос по схематике

Добавлено: 14.08.2017{, 10:22}
pan
возможно потому что клапан не электромагнитный а моторизованный.
 вы бы хоть схемку накидали как у вас всё это подключено

вопрос по схематике

Добавлено: 14.08.2017{, 10:30}
Sancho
pan писал(а):потому что клапан не электромагнитный а моторизованный
+1
vlad писал(а):Сам клапан также нормально работает если подавать на него напрямую с бп.
 А как Вы его откр/закр ?

P.S. Посмотрел внимательно описание на ЭТОТ привод - есть встроенный кондёр на фараду для закрытия, значится схема выше правильная.

вопрос по схематике

Добавлено: 14.08.2017{, 12:49}
vladislavshefer
При отсутствии единицы какое остаточное напряжение на выходе нано? (если правильно понял то цепь физически не разрывается).

вопрос по схематике

Добавлено: 14.08.2017{, 13:24}
kiyota
vladislavshefer писал(а):При отсутствии единицы какое остаточное напряжение на выходе нано?
Близкое к нулю . А у вас какое на вашей нано ?

вопрос по схематике

Добавлено: 14.08.2017{, 13:50}
vladislavshefer
В зависимости от нагрузки (лучше померить на самом реле), у герконового реле очень низкое напряжение отпускания, есть ещё такая проблема как при долгой работе получается что то вроде залипания контактов

Добавлено (14.08.2017, 13:50)
---------------------------------------------
Если нагрузка низковольтная не проще использовать ключ на полевике что то вроде IRF3205 или FD9926 с сопротивлением 10-20 ом в затворе

вопрос по схематике

Добавлено: 14.08.2017{, 14:17}
vlad
pan писал(а):возможно потому что клапан не электромагнитный а моторизованный. вы бы хоть схемку накидали как у вас всё это подключено
Да клапан моторизированный, схема в первом сообщении и продублирована с рекомендациями garikb.
Sancho писал(а):А как Вы его откр/закр ?P.S. Посмотрел внимательно описание на ЭТОТ привод - есть встроенный кондёр на фараду для закрытия, значится схема выше правильная.
реле замыкает 12 вольт и подает на клапан в зависимости от сигнала с контроллера. ближе к концу недели буду пробовать с диодом. все осталось за городом.

я мерил на выходе реле тестером , все работает корректно вкл и выкл. т.е на выходе нано тогда все нормально. 
А когда подсоединяю клапан все перестает работать. 
А может быть следующий косяк?: при подаче питания чз реле на этот клапан происходит залипание контактов в связи с зарядом емкости в клапане? я мерил тестером стартовый ток порядка 300мА но скорее всего он больше.
Клапан у меня начинал еще закрываться после того как я делал кз не надолго на его входе. Видимо за счет этой кз размыкалось реле.
Я честно говоря в любом случае не могу понять коим образом может влиять схема моторизированного клапана на работу герконового реле

вопрос по схематике

Добавлено: 14.08.2017{, 14:26}
pan
не понимаю зачем в этой схеме реле если есть транзистор. лишние детали. сажайте прямо на транзистор свой клапан и всё. а еще лучше заменить полевиком как написано выше

вопрос по схематике

Добавлено: 14.08.2017{, 16:29}
vlad
pan писал(а):не понимаю зачем в этой схеме реле если есть транзистор. лишние детали. сажайте прямо на транзистор свой клапан и всё. а еще лучше заменить полевиком как написано выше
когда делал плату не знал какой и на какое напряжение клапан будет.
спс, буду пробовать

нашел в закромах кт817, я так понимаю что выкидываю реле и старый транзистор и на его место ставлю 817. с коллектора снимаю сигнал на реле. Верно?

вопрос по схематике

Добавлено: 14.08.2017{, 17:00}
Labu55
vlad писал(а):с убиранием сигнала с контроллера он незакрывается
Извините, попробую и я. Вокруг проводника(геркона), по которому течёт ток возникает магнитное поле которое взаимодействует с катушкой реле в которую помещён геркон и наводит в последней ЭДС. Получается подобие  трансформатора. Для электриков вопрос: что будет если не закоротить трансформатор тока на действующих ТВЧ?
В данном случае или лавинный пробой управляющего транзистора или геркон будет сам себя удерживать посредством магнитного поля катушки.
Попробуйте зашунтировать катушку реле индикаторной лампочкой или светодиодом, заодно будет индикация.
Я так понял через геркон течёт переменка?

вопрос по схематике

Добавлено: 14.08.2017{, 17:06}
vlad
Labu55 писал(а):Я так понял через геркон течёт перем
постоянка 12в

вопрос по схематике

Добавлено: 14.08.2017{, 17:24}
nalnik
Понеслось ----- ЭДС - ТВЧ

vlad

Привод двухпроводный ?
А Я так и думаю что не исправен сам привод.
Должен работать КАК?  Подали напругу - открылся.  Сняли напругу - закрылся.

Так и если не закрывается - скорее всего виноват сам привод. ("емкость на Фарад" или пружина)
ВЫ на это чудо пробовали просто руками подавать 12 вольт?

Я думаю что для закрытия -- не хватает "ФАРАДа" 

вопрос по схематике

Добавлено: 14.08.2017{, 17:30}
Labu55
vlad писал(а):постоянка 12в
А направление тока через контакты геркона 1-4 не пробовали менять? Увы, на этом мои фантазии закончились, извините.

вопрос по схематике

Добавлено: 14.08.2017{, 17:33}
nalnik
Labu55
Опасные у Вас фантазии, А как и гбанет этот "ФАРАД"?

вопрос по схематике

Добавлено: 14.08.2017{, 17:54}
vladislavshefer
не нашёл дашит на клапан у него какие то мозги на закрывание или просто пружина?

Добавлено (14.08.2017, 17:54)
---------------------------------------------
да и насчёт фарады так что там всё таки стоит (конденсатор ионистор или что)и как подключено?

вопрос по схематике

Добавлено: 14.08.2017{, 17:56}
Labu55
Не "гбанет этот "ФАРАД"", я думаю разница между поменять полярность клапана и направления тока через геркон очевидна. Извините ещё раз, искренне хотел помочь.

вопрос по схематике

Добавлено: 14.08.2017{, 18:17}
vlad
Клапан рабочий, я выше писал что при подаче напрямую от бп клапан открывается и при убирании питания он закрывается.
В эти выхи я попробую след варианты, потому как самому интересно почему сейчас так.
1. Диод
2. Поменяю местами выводы контактной группы реле
3. Полевик или NPN

вопрос по схематике

Добавлено: 14.08.2017{, 19:01}
garikb
Так как клапан моторизованный, значит стоит двигатель. При снятии напряжения он же как то должен закрытся вот для этого и стоит ионистор. Правда видать забыли сделать развязку и с ионистора течет ток в обратку который и не дает разомкнутся реле.
Решение - поставить диод по плюсу как на схеме во 2 посте