Вопросы по примерам Node-Red Алиса

[feodor53]

не совсем понятно - а в чем отличие от других тем?

тем что сервер Алисы находится в локалке? а как он тогда работать будет без интернета?
или какой сервер дома находится? mqtt?

и с чем все таки связан отказ от использования решений этих тем в других ветках?
безопасностью?

но ведь достаточно иметь в локалке свой mqtt, к которому подключены домашние устройства.
А уже алисой/гуглом взаимодействовать с этим локальным/собственным mqtt.
В этом случае не происходит непосредственного взаимодействия сервисов алисы/гугла с домашними устройствами, т.к. все общение будет через свой сервер-посредник mqtt

*требуется расжевывание а то не догоняем о чем речь

[ref=#ff8000]Sancho[/ref],
непонятна сама схема управления:
устройства домашние - сервер на расбери - алиса? так?

Отправлено спустя 5 минут 37 секунд:

При этом брокер mqtt или мастер для modbus находятся у меня на сервере

непонятно: выше говорите что у вас не mqtt, а еше выше что имеется mqtt.....

если честно, пока совсем не понятна концепция

[Sancho]

не совсем понятно - а в чем отличие от других тем?

Это не mqtt.

тем что сервер Алисы находится в локалке? а как он тогда работать будет без интернета?

Сервер Алисы находится у яндекса. Работать не будет.

или какой сервер дома находится? mqtt?

Устройство управления, основное, мастер, я называю сервером. В моём случае это Raspberry.
В данном случае получаем создание устройств прямо в N-R, и его вход/выход. Далее Вы можете распоряжаться как душе угодно.

но ведь достаточно иметь в локалке свой mqtt, к которому подключены домашние устройства.
А уже алисой/гуглом взаимодействовать с этим локальным/собственным mqtt.
В этом случае не происходит непосредственного взаимодействия сервисов алисы/гугла с домашними устройствами, т.к. все общение будет через свой сервер-посредник mqtt

Абсолютно с Вами согласен с первым предложением. Но как Вы видите связь алисы с Вашим MQTT? Я смутно это представляю.
И для нормального связывания существующей логики управления и добавляемого голосового управления, либо создания всего с нуля, нужно где-то что-то анализировать и проверять?
Не обязательно, что у Вас всё будет на mqtt - хоть на модбасе или телеграмме.

непонятно: выше говорите что у вас не mqtt, а еше выше что имеется mqtt.....
если честно, пока совсем не понятна концепция

Представим, что мы создаём переменную в флпрог, тип bool. - вот её мы и поучаем от алисы при использовании on_off.
Далее, по нужному нам алгоритму, мы можем делать любые вещи - отправить сообщение в mqtt, сделать запрос по модбас, включить что либо, взять на охрану.
Т.е. мы получаем переменную в чистом виде.

[feodor53]

Тестируем

такой вопрос - а статус может Алиса сказать?
ну т.е. "скажи состояние светильника" - ответ как-то реально получить?

[Sancho]

такой вопрос - а статус может Алиса сказать?
ну т.е. "скажи состояние светильника" - ответ как реально получить?

Это очень интересный момент. Вчера, также вечером, нашёл одну статью, в которой у народа получилось заставить проговаривать станцию или колонку(не помню точно, от яндекса, фирменную), нужную инфу. Типа - протечка в ванной и т.п.
Нужно будет обязательно попробовать, обязательно не на фирменном железе.

[feodor53]

Представим, что мы создаём переменную в флпрог, тип bool. - вот её мы и поучаем от алисы при использовании on_off.
Далее, по нужному нам алгоритму, мы можем делать любые вещи - отправить сообщение в mqtt, сделать запрос по модбас, включить что либо, взять на охрану.
Т.е. мы получаем переменную в чистом виде

так кстати понятнее стало.
Тогда зачем нужен расбери?

ведь "переменные" от алисы можно на любую есп слать. И уже с этой есп забирать для локального использования.

и дешевле получается: расбери же исключаем.
и по безопасности проходим.

[Sancho]

так кстати понятнее стало.
Тогда зачем нужен расбери?

ведь "переменные" от алисы можно на любую есп слать. И уже с этой есп забирать для локального использования.

На распбери node-red, и тема, собственно, о нём.
Вы переменные, в Вашем случае при использовании esp, шлёте к себе в среду из-вне в формате mqtt. А в данном формате есть вход подтверждения получения информации.
При добавлении устройства Вам придётся заново прошивать esp, и возможно не его одно. А если управление может идти из нескольких мест, по какой-то логике с привязкой ко времени?
Наверняка Вы никогда не пользовались Node-Red.

и дешевле получается: расбери же исключаем.

Кроилово приводит к попадолову.

и по безопасности проходим.

Вообще ничего не понятно.

[feodor53]

Вы переменные, в Вашем случае при использовании esp, шлёте к себе в среду из-вне в формате mqtt

почему сразу в mqtt?

При добавлении устройства Вам придётся заново прошивать esp, и возможно не его одно

почему?
если есп будет по юарт (например) скидывать полученное от гугла, алисы, iftt, да от кого угодно - то зачем тогда прошивать есп при добавлении нового устройства?

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Вообще ничего не понятно

нет непосредственного управления домашними устройствами.

Отправлено спустя 5 минут 27 секунд:

Кроилово приводит к попадолову

у богатых свои причуды, но 6 круб для чего? для сервера?

да еще к тому же

Справедливости ради, необходимо отметить, что указанный пакет также существует на энтузиазме создателя, срок жизни не определён

Отправлено спустя 49 минут 46 секунд:

На распбери node-red, и тема, собственно, о нём

блин я что то затупил )))
подумал что просто голосовое управление.
а тут же конкретно про red.

извиняюсь за свой флуд тогда.

[Sancho]

у богатых свои причуды, но 6 круб для чего? для сервера?

Скажем так - я давно купил 2В+, сейчас есть 3B+ за менее 4кр.
У меня на ней много чего, даже codesys. доволен очень.

да еще к тому же

Справедливости ради, необходимо отметить, что указанный пакет также существует на энтузиазме создателя, срок жизни не определён.

Перестанет работать указанный сервис - при необходимости поменяю или сделаю даже напрямую, со своими навыками.

блин я что то затупил )))
подумал что просто голосовое управление.
а тут же конкретно про red.
извиняюсь за свой флуд тогда.

Очень хорошие вопросы. Думаю, что после нашего диалога у многих прояснится видение ситуации в общем.

[feodor53]

Очень хорошие вопросы. Думаю, что после нашего диалога у многих прояснится видение ситуации в общем

спасибо.
вы знаете, есть самый главный вопрос: как сервер у вас на node-red получает интернет?

т.е. понятно что можно поднять например mqtt lens прямо в браузере - но это же только на локалке.
А как с этим дела у node-red?

Как сервер получает данные снаружи без белого ip и за nat?
или же вот эта проблема:
Sancho писал(а): ↑Справедливости ради, необходимо отметить, что указанный пакет также существует на энтузиазме создателя, срок жизни не определён

как раз и решает доступ из к серверу из-за NAT и серого ip?

[Sancho]

как сервер у вас на node-red получает интернет?

Стоит за роутером с белым динамическим IP. На некоторые порты стоит проброс, с подменой номера порта(переадресация). В т.ч. на mqtt.

[feodor53]

Стоит за роутером с белым динамическим IP. На некоторые порты стоит проброс, с подменой номера порта(переадресация). В т.ч. на mqtt

ну как так то?)))) ну е-мое....
о какой тогда безопасности можно говорить?

[Sancho]

ну как так то?)))) ну е-мое....
о какой тогда безопасности можно говорить?

А я исхожу из простого - все меры, о которых я знал, предприняты; взлом, если кому-то это нужно, не повлечёт глобальных и невосполнимых последствий.
Гораздо опаснее переходить дорогу на зелёный.
Как-то так.

[WZV]

[ref=#ff8000]Sancho[/ref], Хорошая штука, ноя не смог зарегистрироваться т.к. Крым под санкциями. Написал в тех поддержку node-red-contrib-alice, там сказали что сервер крутится на буржуйских ресурсах, вполне возможно что блокируют. В iObroker есть готовый навык для Yandex Алиса, Google Home, Amazon Alexa.
[spoiler]

Описание.jpg

[/spoiler]

[Sancho]

В iObroker есть готовый навык для Yandex Алиса, Google Home, Amazon Alexa.

Я читал об этом.
Просто у меня в любимчиках, так сказать, node-red. Правда ушло около года или двух, когда полностью понял его прелесть. Просто и сам процесс работы через браузер радует.
Как говорил мой дедушка очень давно, лет 40 назад, "на вкус и цвет товарища нет".
Разнообразие направлений очень полезно, главное быть в выбранном "в теме".

[feodor53]

[ref]WZV[/ref],
впн поможет вам.

[WZV]

Просто у меня в любимчиках, так сказать, node-red.

Мне тоже нравится, научил голосовую колонку Алиса разговаривать, и Orange в динамики говорит.
[spoiler]

голос.jpg

[/spoiler]

[Phazz]

Как сервер получает данные снаружи без белого ip и за nat?

Через облачный брокер